Обсуждение:Аллоды Онлайн

То что написано в разделе Критика правда на все 100%.

Хотелось бы обратиться к "умельцам", ежедневно пополняющим статью свежими порциями нытья. Хватит, ребята. Зачем уродовать статью mmorpg сленгом? зачем вымещать свою злобу на разработчиков в ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКОЙ статье? отвратительный стиль текста, полная отсебятина - для этого есть 100500 разных форумов. Пожалуйста, почитайте другие статьи Википедии и 100 раз подумайте, прежде чем в очередной раз нажать кнопку "править".Baileys 19:23, 29 декабря 2009 (UTC)

Согласен. Хотя с другой стороны "новости в будущем времени" и обещания разработчиков тоже следует убрать, либо дополнить соответсвующими фактами и критикой, иначе статья выглядит как рекламная листовка, ничего общего с энциклопредической не имеющая. OckhamTheFox 19:52, 29 декабря 2009 (UTC)

Статья, которая цитируется на форумах. И с содержанием которой (касающейся информации о настоящем положении игры) согласны 90% участников обт в России. Я не буду устраивать здесь луркморе, потому что ему здесь не место. --Gwaron 20:00, 29 декабря 2009 (UTC)

Если есть желание высказаться, существует множество других мест, где это можно сделать. Напишите это в своем блоге, в социальной сети, на личном сайте, не хочу устраивать войну правок, но просто руки чешутся снести половину написанного в разделах про Бесплатная модель распространения и Релиз игры и бета-тест, с их "жёстким донатом", "реальщиками" и "ухищрениями" злобной компании. Надеюсь статейку почистит добрый админ, только вот в "игровые" статьи они так редко заходят... Baileys 20:09, 29 декабря 2009 (UTC)

Аноны выпиливали. В итоге выпилил товаресч Bumperx весь раздел Релиз игры и бета-тест. Данные действия не отличаются от вандализма. Вместо переписывания раздела простое удаление никогда не приветствовалось не только в Википедии. Что ж, продолжим Войну правок) --Gwaron 11:45, 10 января 2010 (UTC)

Никто, насколько я понимаю, не возражает против того, чтобы статья отражала именно актуальное состояние игры и мнения околоигрового сообщества. Но пусть это будет сделано корректно. "Высказываются мнения, что... (далее цитата, ссылка на её источник)" - о таком никто не скажет, что это "неэнциклопедично". А вот фраза "сделав ставку на выкачивание, выклянчивание и высасывание денег" без ссылки на источник мнения - это именно вопиющее проявление неэнциклопедичности и должно быть исключено.--Barros 10:10, 11 января 2010 (UTC)

Согласен чуть более чем полностью с вышесказанным товарищем Barros. Надеюсь, как это было достаточно часто на просторах Википедии, найдётся независимый корректор написанного и приведения раздела в соответствие с нормами энциклопедии) --Gwaron 18:14, 11 января 2010 (UTC)

Да в том разделе и неточностей полно. Какие такие "элементы экипировки" можно было вытащить из сундуков? 195.19.43.20 08:43, 18 января 2010 (UTC)

Спасибо за конструктивные правки) Впрочем, как раньше, попытки неправомерно удалить целый раздел без переработки материала, соответствующему реальному положению дел с игрой, будут конструктивно пресекаться. --Gwaron 17:04, 19 января 2010 (UTC)

Gwaron. Не хочу лезть со своим уставом в чужой монастырь, но где факты касательно «Релиз игры и бета-тест», всё перечисленное не больше чем твои догадки. А теперь по пунктам:

1)Релиз игры фактически совпал со стартом открытого бета-теста, так как началась коммерческая продажа игрового клиента версии 1.0 и одновременно открылся внутриигровой магазин, где игрокам предложено вводить реальные деньги в игру путём микротранзакций.

// Официальные лица не раз утверждали что ОБТ =/= релизу

2)В декабре 2009 года портал Mail.ru объявил о покупке 100 % акций компании «Astrum Online Entertainment». Таким образом, реальным владельцем игры «Аллоды Онлайн» стал портал Mail.ru.

// С каких пор бизнес отношения стали влиять на внутриигровые правки? Это всё равно что утверждать что если Лукойл купит персидский шейх и превратит его в кукольную фабрику :D Какое дело АструмНивалу до того кто ими владеет? Холдинг или Мейл? Маркетологов после успехов ПВ даже и не подумают менять)

3)После этих двух взаимосвязанных событий началось превращение игры в MMORPG с упором на жёсткий донат. Игра была скорректирована серией декабрьских патчей, решающих незначительные проблемы с квестами.

// Опускаем все прелести с новогодним эвентом — действительно кому оно надо? :D Город демонов открыли — Погром реально сложный и требует хорошо одетого рейда. По каким критериям автор оценивает жесткий донат тоже не известно…

ПвЕ это способ покачаться и одеться,соль большинства нормальных ММО - ПвП,вот как раз оно сейчас без доната невозможно (страх смерти).Кроме того,после патча 1.0.07.07 донат (благовония) предоставляет не просто пассивные бонусы,а ряд читерских скилов,убивающих и без того хилый баланс,в частности абсолютное отсутствие баланса в дуэли между некоторыми классов.

4) Также было увеличено влияние внутриигрового магазина «Лавка редкостей», предлагающего предметы, которые невозможно получить в случае бесплатной игры.

// Примеры? Рупоры? -не смеши…

5) Данные предметы вносят заметный дисбаланс между активными донаторами и активными онлайнерами.

// Да неужели? Не заметил отсутствия людей, продающих кристаллы за игровую валюту)

6) Последующие события привели к значительному уходу игроков из проекта, в котором исчезла комфортная игра, имевшая место ещё два месяца назад. Высказываются различные мнения по поводу действий издателя и разработчика, вплоть до предположения о закрытии проекта в России и финальном релизе игры только в Европе и Северной Америке. Однако «Аструм Нивал» оперативно опроверг эту информацию[7].

// Про закрытие это явно утка конкурентов) А то что на форуме АН находится 4-5 % онлайна серверов, который заметьте почти не дрогнул(как была средняя загрузка в 70 % так и осталась), вообщем те 500—600 нытиков что отписались в теме http://forum.allods.ru/showthread.php?t=47221 - это явно не дотягивает до гласа народа, тебе не кажется?--Bumperx 21:10, 21 января 2010 (UTC)

В данный момент мне безразлично, что происходит с игрой «Аллоды Онлайн». Как безразлична и статья в Википедии про неё. Раздел написан, правьте смело. Удаление раздела «Релиз игры и бета-тест» по прежнему будет рассмотрено, как вандализм. Статья пишется про постоянно изменяющийся объект. Если объект претерпевает кардинальные изменения, то меняется и статья. На момент написания версии 1.0 информация в разделе была актуальна. Я не буду отвечать по пунктам, как принято некоторыми пользователями на игровых форумах: данный стиль ответов по пунктам мне не нравится совсем. --Gwaron 11:12, 22 января 2010 (UTC)

Тем ни менее цифра в 500—600 нытиков всё же впечатляет. OckhamTheFox 11:18, 22 января 2010 (UTC)

Gwaron Проще говоря, это просто твоё субъективное мнение, которое ты можешь написать в своём ЖЖ. А вики на то и нужна чтобы тут были факты а не пустой трёп не знаю с какой целью написанный. OckhamTheFox Цифра смешная для ф2п и вообще ММО игры, это даже не 10я часть онлайна сервера. В общем, ерунду эту про Мейл и Орловского я тут терпеть не намерен и буду выпиливать по мере возможности. Называй это как хочешь - я называю этот трёп "Дезинформацией"!.--Bumperx 15:02, 24 января 2010 (UTC)

Про нацисткую пропаганду кто написал - мозг есть? Подозреваю, что если ты делал бы игру именно так бы и поступил. Совсем дети офигели. Именно из-за таких пассажей википедия и скатилась в срагое говно.

"Скрытая подписка"Прошу не удалять фразу о том, что в игре введена "скрытая подписка", если жалобы тысячи игроков для вас это нытье, то признание самого Дмитрия Девишева о введении "скрытой подписки" что-нибудь так значить. Это то, что реально есть в игре и удалять это могут только лица имеющие некоторое отношение к mail.ru которое все еще использует в рекламе утверждение о бесплатности игры.

94.41.179.156 16:51, 30 августа 2010 (UTC)

Переделал на нейтральный. ОБТ=релизу, оплата же идет, но без " перегибов". F2P, но без прикрас "традиционный , бесплатный и т.д". Слово "значительный", т.к. без благовоний играть трудно, если не невозможно.

Вот Вы эту информацию о благовониях и убрали. Кроме того убрали несколько ссылок. По сути практически вся информация которую вы убрали значима, кроме описания азиатских игр, но эту информацию лучше перенести в соответствующую статью. Также вызывает сомнения фраза "Для игр модели free-to-play данную стадию можно приравнивать к релизу". Для подобных заявлений о всех играх модели free-to-play надо привести соответствующие источники и если это окажется общепринятым фактом - перенести эту информацию с источниками в соответствующую статью. Лишь тогда тут можно будет написать "Для игр модели free-to-play данная стадия считается релизом". Хотя не понятно как релизом может быть стадия, если это день выпуска. --Yakiv Glück 10:15, 29 апреля 2010 (UTC)

Война правок

я не буду более участвовать в Ваших войнах правок, но замечу - Вы путаете Википедию с форумами типа Гохи. Проект находится в стадии ОБТ и разработчики уже кучу раз меняли и сам донат ( платные рупоры, например, отменены) и многое из самой игры. Вы собираетесь перечислить тут все патчи и баги?Статья должна быть нейтральной, т.е. вызывать минимум аггро как у защитников, так и противников АО. Вы же снова о том же. ОБТ и релиз по сути слова. Для F2P игр не очень то и важный - во-многих играх ОБТ идет месяцами, если не годами. Отталкиваться надо с ИМ не более.Благовония я убрал, а зачем они? Вы нам хотите весь ассортимент шопа сюда привести? Кроме того, написано не корректно.Возьмите за пример статьи про Л2, там указ-ся, что руофф оплачивается через микротранзакции, но там написано это нейтрально-сухо, как и следует. Я Вам предложил фразу " значительно влияющий на баланс".Статья уже не выглядит цельной - описание игрового мира прерывается моделью оплатой, а затем и главой о релизе. При чем обе они не корректны. По сути всю статью следует переделать. Martsabus 18:53, 29 апреля 2010 (UTC)Martsabus

Поддерживаю, статья получилась не про игру, а про free-to-play. Если есть желание написать что-то в статье — возьмите за основу, например, статью World of Warcraft, напишите больше информации о расах, классах, ремеслах, lore составляющей и пр., без сленга, неоднозначностей и ориссов. Для энциклопедии это будет полезнее. Baileys 19:28, 29 апреля 2010 (UTC)

Да, разделы о модели распространения и «Русская» MMORPG не на своем месте. Обычно разделы об особенностях разработки, позиционирования, распространения размещаются в конце статьи. Правда, если эти события происходят до официального релиза, то их часто размещают вначале. В любом случае их нужно разместить отдельно от разделов о мире и сеттинге. Yakiv Glück 19:40, 29 апреля 2010 (UTC)

Ребята, вот Версия обновленная и актуализированная: с бОльшей инфой. Как модераторов найти, чтобы они заменили эту версию на более новую? RivalNoX 11:14, 9 сентября 2010 (UTC)

Зачем создавать новую страницу по уже существующей статье?! Вы лучше перенесите добавленную вами информацию из той статьи в эту. Vedya 11:21, 9 сентября 2010 (UTC)

Из добавленной информации, на первый взгляд, там исключительно замена разработчика на Mail.ru, что является искажением фактов. kaykki 11:23, 9 сентября 2010 (UTC)

Мейл Ру уже давно купили Аструм Нивал. И Аструм уже не является разработчиком Аллодов и половины других игр. Это факт, а не искажение. Вот вам официальное доказательство: http://www.nival.com/news/1405/document3840.shtml

Страница была создана новая, потому что когда я правил эту - все правки отменялись. И тут статья уже давно устарела. На обновленной версии находится больше информации, точной на 100% и, повторюсь, актуализированной под наше время! Внесены многие правки.

Буду очень благодарен, если эта статья будет заменена на обновленную версию.RivalNoX 11:39, 9 сентября 2010 (UTC)

Дело в том, что разработчиком является Astrum Nival, а владельцем разработчика — Mail.ru. Простейший пример: телеканал ТНТ и его владелец — Газпром-Медиа. При этом во всех титрах пишется ТНТ, а не Газпром-Медиа или Газпромбанк, или Газфонд, или Газпром, или Росимущество. Надеюсь ясно. kaykki 11:58, 9 сентября 2010 (UTC)

Это можно изменить - остальная информация может быть перенесена в эту статью? RivalNoX 12:07, 9 сентября 2010 (UTC)

Переносите информацию из вашей статьи небольшими порциями, если что-то остальных участников не устроит, они это исправят. Спорные моменты всегда можно обсудить здесь, на странице обсуждения. Vedya 12:44, 9 сентября 2010 (UTC)

Во-первых, почему именно "инстансы"? Во всей документации к игре они названы "Приключениями". Во-вторых, покажите мне обычное приключение, из которого вы "Легендарку" вытащили, они нынче (вроде как) только в астрале. В третьих. достать оранж, фиол, а тем более синьку можно не только в приключениях, но и еще много где(репа, квесты, тающий, арена смерти, крафт в новой кузнице, дроп с мобов в конце концов). 109.197.226.102 07:57, 24 октября 2010 (UTC)

Раздел копивио. Надо удалить содержимое полностью или переписать. Второе будет сложно сделать: в этой "игре" нет сюжета))) --Gwaron 20:27, 18 декабря 2010 (UTC)

Куски статьи постоянно сносят, правят на маты, троллинг и т.д. , я конечно понимаю, что игра полнейшее уг, но все же это безобразие лишнее. Надо бы предпринять что то.

Цитата из статьи: Также, замечены случаи изменения Пользовательского соглашения в одностороннем порядке без оповещения игроков.

Не понимаю, каким образом это возможно, т. к. после каждого патча игроку предлагается прочесть Пользовательское соглашение. Предлагаю удалить это предложение.

Прилипили шаблон {{реклама}}. Согласен. В тексте много фраз типа "в отличии от остальных игр...", "Данная особенность качественно выделяет...". Часть уже удалил. Также сам текст, такое ощущение, что был написан рекламщиками либо скопирован с сайта аллодов. Чего стоит только фразы: "Русская культура и эстетика переданы грамотно, аккуратно и красиво.", "Постройка собственного астрального корабля является серьезным делом, требующим терпения и особого подхода". Явно не энциклопедический текст. Надо весь текст заменить\исправить :). Berlioz VX 09:02, 10 августа 2011 (UTC)

Убрал все ссылки кроме офф сайта. Якобы "вики" по аллодам - сайт пустой. Статьи которые присутствуют - заполнены мусором.

Сайт адднов - первой строчкой выдается в поисковой системе.

Базы данных содержат почти одинаковую информацию. Решите какой важней - добавим:). Berlioz_VX (обс, вклад) 09:50, 26 августа 2011 (UTC)

Зачем в статье ссылки на всех издателей? А если из будет пару десятков? Berlioz (обс, вклад) 08:51, 14 сентября 2011 (UTC)

Я еще как-то могу понять, что ссылки на все сайты издателей могут быть несколько избыточными. Но на европейскую и американскую версию считаю нужными.

И потом, что за нелюбовь к ссылкам, человек изучающий статью может захотеть играть на языке отличном от русского и ссылки будут как-раз кстати.В той же статье по WOWу присутствуют ссылки не только на русскую версию, хотя их нынешний сайт позволяет без проблем перейти на любую языковую версию.В аллодах вообще нет официального списка сайтов на разных языках, так же как и переключателя языка на сайте. И найти необходимый языковой сайт в поисковой системе не для каждого будет простым занятием. Потому как, например в азиатских странах Аллоды выходят вообще по другими названиями.Ну и наконец, это не фан сайты, к которым тут тоже неприязнь, а официальные сайты для разных регионов. Olart 14:42, 18 сентября 2011 (UTC)

С чего вы решили что найдутся люди которые захотят поиграть на другом языке? Американская версия? Пинг до США довольно большой. Это одна из причин разделения серверов на США и Европу. Про ссылки в ВоВ: правильно - есть ссылка на англ версию. Все-таки игра то американская. И есть ссылка на русскую версию. Тут есть ссылка на русскую версию - игра русская. Зачем тут ссылки на бразилию, турцию и прочие странны? Berlioz (обс, вклад) 14:57, 18 сентября 2011 (UTC)

Как можно судить по истории изменения статьи, данный материал регулярно изменяется с целью изменения объективной подачи информации. В частности, можно отметить два момента которые необходимо учесть при восстановлении стабильной версии статьи, удовлетворяющей требованиям Энциклопедии.

1) Регулярное изменение статьи в пользу разработчиков, что искажает объективность статьи и изменяет её содержание на рекламный характер.2) Изменение статьи со стороны лиц, имеющих негативное отношение к данному продукту, что выражается в гиперболическом преувеличении недостатков продукта, что также снижает объективность статьи.

Выходом из такой ситуации является исключительно написание статьи в нейтральных тонах (см. правила составления статей), с указанием исторического развития продукта как такового. При этом изменения, касающиеся удаления различных частей статьи следует отклонять, поскольку они преследуют цель уменьшения объективности предлагаемого материала.

В настоящий момент в статье отсутствуют такие моменты как:

1. История создания игры.
2. Предыстория, связь с играми предыдущих серий (если таковая имеется).
3. Детальное описание фракций конфликта.
4. Хоть какой-то сюжет / затравка.
5. Продукт существует не один год, поэтому, хоть частичное описание развязки сюжетных линий.
6. Особенности игрового процесса.
7. Особенности игрового мира.
8. Раз много "криков и воплей" по поводу монетезации игры, то необходимо упоминание развития данной части проекта во времени. Как было когда то, как было недавно, как есть сейчас...
9. Критика проекта (в том числе и критика согласованности с играми предыдущих серий). Оценки пользователей и критиков.

И в таком виде как сейчас, статья должна подлежать удалению. Поскольку отсутствует сам принцип объективной подачи информации, что не соответствует стандарту Википедии.

176.51.161.96 10:40, 21 апреля 2012 (UTC)

Анонимным участником недавно была внесена следующая правка [1]. С точки зрения правил вики она далека, но с учётом ВП:ПДН и ВП:НЦН, имеет смысл её обсудить и помочь доработать до требуемого уровня.

1. Частые обновления. Это да, более часто обновляемой игры я не встречал, но это субъективная оценка, для включения её в статью она должна быть изложена во вторичных источниках. (ВП:АИ).
2. Необходимость доната в Аллодах можно легко показать и посчитать, но это будет ВП:ОРИСС, тут опять нужны ВП:АИ.
3. С достижением максимального уровня игра не заканчивается, а только начинается - персонажа нужно одеть в а4 и в драконий шмот, а это требует на порядок больше времени, чем докачаться до максимального левела. Но тут опять нужны ВП:АИ.
4. Наличие цензуры и разрешение вкручивать в клиент разные следящие штучки - это уже можно добавлять в статью. Тем более конкретные ссылки уже есть. Но если будет вторичный источник который скажет, что это не общепринятая практика, то это будет намного лучше. В противном случае эту информацию смогут удалить как не значимый факт ВП:ВЕС.
5. Заикаться об оценке проекта без АИ вообще нельзя.

--Pintg 12:37, 21 августа 2012 (UTC)

Вышеуказанный аноним.

Благодарю за развернутое объяснение. Теперь мне по крайней мере более понятно по какому принципу работает данная система. К сожалению правила хоть и структурированы, но сложны для первичного усвоения. Если у меня найдется информация соответствующая вышеперечисленным требованиям, я ее выложу. К сожалению, все что у меня на данный момент есть это по большей степени относится к оригинальным исследованиям.

Приношу извинения что я подкорректировал данный пост. Возможно стоило создать новый, но мне показалось это более правильным.

С уважением ... 94.198.2.8 13:10, 21 августа 2012 (UTC)

Скорректировал данный раздел. Информация о преимуществе условнобесплатного распостранения спорна. И выглядит как реклама. Вполне достаточно указывать что в России следуют данному пути. То что за рубежом отдают приоритет абонентке или донату вопрос спорный. По крайней мере новые игры на манер Rift идут по абонентской системе. Да и старые не торопятся перейти на донат вариант. А обвинить компании производителей данных игр мы не можем в отсутствии бизнес умений. По крайней мере такие игры как World of Warkraft, Aion, Eve online продолжают оставаться на абонентке. 128.73.204.82 11:11, 22 сентября 2012 (UTC)

Добавлена информация о подписочном сервере игры, подробности по всем игровым активностям (батлграунды, инстансы и т.д), скорректированы устаревшие и неактуальные пункты.

В дальнейшем статья будет дополняться.

С уважением. M.furzikov 08:11, 8 февраля 2013 (UTC)

• Статью отпределённо нужно дорабатывать, но не так. Претензии к вашим методам написания я уже высказал [2]. Прочитайте лучше это руководство. Попробуйте взглянуть на это глазами читателя Википедии, он в «Аллоды онлайн» не играл и приведённые вами разрозненные датали ему ничего не скажут — он дойдёт до них и бросит чтение. --Pintg 13:55, 13 февраля 2013 (UTC)

Статья вновь подвергается вандализму, тому пример правки от 14 августа 2013.

В настоящий момент в статье не хватает:

1. Ссылок на рецензии специализированных баз типа Metacritic, PCGame и т.п.
2. Сведений об игровой механике
3. Сведений о возможности модификации игрового интерфейса - создании т.н. "адд-он"-ов

В статье присутствуют неподтверждённые данные с пометкой отсутствия источников.

Также используется стиль речи с наличием неизвестных слов, например "референция" - слово используется в непонятном значении.

Логотип слишком большой - следует уменьшить в полтора раза.

В разделе "История создания" содержание мало относится к заголовку. В основном упор делается на юридические изменения в форме компании-разработчика и о связи Вселенной игры с Вселенной Аллодов, выпущенных в 1998 году, однако неоднократно отмечалось, что фактически этой связи нет.

В разделе "Музыка" содержание является скорее рекламой двух композиторов, нежели описанием музыкального сопровождения в игре.

В разделе "Награды" "Лучшая компания-разработчик КРИ-2008" фактически никак не относится к наградам самой игре. Более того, если релиз игры состоялся только в 2010 году как может быть упоминание о наградах до этого момента? Хотелось бы особенно подчеркнуть тот факт, что награды написаны даже до момента начала ОБТ. - Это явный намёк на саморекламу, что недопустимо.

В разделе "Условно-бесплатная модель распространения" не хватает точных численных значений тех или иных модификаторов "игрового преимущества". Также требуется объективное описание механизма обмена внутриигровой валюты - золота на валюту, эквивалентную денежным дотациям со стороны игроков - кристаллам. Банальная констатация факта этого - это реклама продукта. Фактически ценовое соотношение делает невозможным получение денежной валюты игровым путём.

Раздел "Игровой процесс" не содержит никакой информации, отражающие настоящее положение дел в игровом мире. Фактически, что что заявляется как особенность игры - "Астрал" представляет собой набор определённого количества данжей, которые встречаются в любых он-лайн играх.

Нет раздела, посвящённому PvP.

5.137.69.67 19:35, 22 августа 2013 (UTC)Nick

Эм...кем конкретно отмечалось что связи нет? Борисыч 07:42, 10 октября 2015 (UTC)

Если кому интересно, можете изучит и внести инфу из следующих ПК журналов: В Upgrade 23 (475) 2010 тестировалось много онлайн RPG, в т.ч. Аллоды Online. В ComputerBild 2/2011, стр.80-81, был обзор Аллодов Онлайн, где было сказано что она единственная (на тот момент, сейчас не знаю) российская MMORPG. — 185.52.142.233 09:17, 28 августа 2020 (UTC)