Search

Википедия:Форум/Авторское право

< Википедия:Форум
(перенаправлено с «Википедия:Ф-АП»)
Ссылка-сокращение ВП:Ф-АП
Форум — Авторское право
Файл
Добавить тему
FAQ по разделу
Архив (последний)
Обсуждения вопросов, связанных с авторским правом и лицензированием изображений.

Внимание! Википедия не даёт юридических советов. Мнения участников обсуждений базируются на их личных трактовках публичных лицензий, законодательства и обычаев делового оборота. Они могут не совпадать с официальной позицией Фонда Викимедиа.

Актуально
Список изменений в правилах
Работа для участников: лицензии файлов
Обновить

Фото 1941 года

Подскажите, пожалуйста. Можно ли загрузить на Викисклад в свободный доступ фото церкви, сделанное в 1941 году (на фоне пушки). Церковь Иконы Божией Матери Всех Скорбящих Радость? — Настойчивый (обс.) 11:54, 9 июля 2024 (UTC)[ответить]

Фото Евгения Халдея

Коллеги, подскажите, а можно ли загружать на склад фото военных лет Евгения Халдея (ТАСС). Насколько я помню, то были обсуждения, где говорилось, что все эти работы принадлежат ТАСС и загружать их на склад нельзя. Но обнаружилось, что на складе есть целая категория с такими фото. Mitte27 (обс.) 06:56, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]

  • были обсуждения, где говорилось, что все эти работы принадлежат ТАСС и загружать их на склад нельзя - Да, были. Да, де-юре "автором" (не просто правообладателем) работ Халдея на ТАСС явялется само ТАСС. Но вот "нельзя" там не было, как раз наоборот - см. п. 4 {{PD-Russia}} и {{PD-Russia-1996}}. Alex Spade 08:29, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]

Памятники-не-людям, стелы - под свободой панорамы?

Напомните, не очень понимаю этот аспект. Здания в РФ - под СП, скульптурные памятники - нет, а стелы? Такая вертикальная неантропоморфная фигня стоит - она под СП? @Alex Spade MBH 12:09, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]

  • Стелла, как и прочие памятники-не-здания, - это монументальная скульптура. Alex Spade 13:14, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]
    • то есть вот это со всей категорией - под удаление? Странно: сперва я это грузил именно в рувики, потом в 15-м году кто-то видимо убедил меня, что теперь можно заливать это на склад, я тогда переносил на склад свои фотки кроме памятников. И с 15-го года претензий к файлу у склада не возникло. MBH 13:41, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]
      • Да, формально, желающие это (как и многие иные монументы в России) "снести" на Викискладе будут правы. На мой взгляд, единственная какая-то лазейка - это памятники на базе утилитарных объектов (якорь, танк, катюша, грузовик, самолёт и т.п. на пьедестале) или памятники, воплощающие exempt-символы (например, File:Kharkiv city hall - UkSSR coat of arms.jpg), - тут можно давить на то, что первое это таки утилитарных объект в первую очередь, а во втором случае, что воплощение символа (например, герба, копейки, рубля-монеты) - остаётся символом (в символическом смысле) соот. государства. Alex Spade 14:07, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]
        • Скорее на то, что у такого объекта нет скульптора-правообладателя. То есть на складе есть много российских "авторских" памятников? MBH 14:04, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]
          • Ну, скульптур в целом может быть - ибо есть пьедестал (и возможно окружающие детали), возможно есть решение по ориентированию композиции в пространстве) и прочие творческие элементы, но именно у центрального элемента композиции - да, автора нет. И да, на Викисладе, ещё достаточно того, что должно быть "снесено", как нарушающее свободу панорамы в России. Alex Spade 14:13, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]
        • Предполагаю, что кроп, состоящий только из нижней трети Файл:A Great Patriotic War victory memorial, Zheleznogorsk (Krasnoyarsk Krai).JPG тоже подойдёт, так как лестница и стена на фото (в отличие от стелы) — произведения архитектуры, а не изобразительного искусства. M5 (обс.) 14:31, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]

Выполнены ли условия ВП:КДИ?

— 188.123.231.68 07:13, 6 июля 2024 (UTC)[ответить]
  • Вы статьи, в которых находятся эти иллюстрации, хотя бы посмотрели?— TheDanStarko (обс.) 07:52, 6 июля 2024 (UTC)[ответить]
    • Кулагин умер в возрасте 86 лет в 2023 году. Фото сделано в 2020. Ему на фото 83 года? И по светильникам не вижу обоснования незаменяемости. Это не фотография депо, это фото подвижного состава, кот. можно сделать в любом другом месте. Платный вход тоже не обоснование, так из любого театра можно было бы несвободные фотографии обосновывать, ведь вход платный. Лес (Lesson) 08:38, 6 июля 2024 (UTC)[ответить]

Файл:Metrondpkomtmdthumbnail.jpg 800 16x9.webp

В смысле? Поезд находится в депо. В ином месте, кроме как в нём, светильника не видно вообще никак. А по Николаю Кулагину (свободной) замены позднее указанного источника фото нет.— TheDanStarko (обс.) 08:52, 6 июля 2024 (UTC)[ответить]

Файл:Николай Кулагин.webp

по Кулагину. На фото ему явно не 83 года, значит, описание ошибочное или подложное. Лес (Lesson) 11:57, 6 июля 2024 (UTC)[ответить]

Итог

Светильник удалён и снят с восстановления. Оставшиеся вопросы по Кулагину - это уже не профиль форума по АП: повторюсь - (1) источники (достаточной авторитетности) показывают, что это он, и иное (доказательств, что это иной конкретный человек) не показано, (2) про возраст на фотографии в описании файла или в карточки статьи утверждений нет: можно лишь ещё раз только констатировать, что шаблон {{изображение}} не позволяет разделить дату создания и дату публикации, это можно сделать только через пояснения. Alex Spade 11:27, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]

  • Спасибо за разумный итог. По правде говоря удивлён, что это (про Кулагина) вообще вызвало какие-то нарекания.— TheDanStarko (обс.) 12:06, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]
    • Обсуждаемая фотография Кулагина была загружена с нарушением авторских прав. Основания для применения ВП:КДИ к этой фотографии возникли только через 24 дня после её загрузки. — Jim_Hokins (обс.) 12:53, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]
      • Тогда остаётся только напомнить участнику TheDanStarko, что такие действия стать причиной пересмотра флагов АПАТ/ПАТ у него (или снятия флага загружающего) - в его заявках на АПАТ/ПАТ систематические проблемы АП/КДИ перед ним обозначились. Я тут по АПАТ\ПАТ воздерживаюсь, но лишь по причине того, что как не-ПАТ-администратор не планирую вмешиваться в разрулирование вопросов патрулирования. А вот с загружающим могут действительно возникнуть проблемы с учётом того, что не прошло и нескольких дней спора, как уже категория по СОСД есть, в том числе с достаточно старыми файлами. Alex Spade 13:08, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]

Фото памятника

В статье есть абзац о братской могиле — памятнике культурного наследия регионального значения. Можно ли загрузить какое то из этих фото [3] ? — kosun?!. 07:51, 3 июля 2024 (UTC)[ответить]

В отношении изображения из Датотеки

Коллеги, в сербской Датотеке присутствует редкое фото одного из лидеров черногорских четников Байи Станишича, которое хотелось бы разместить в статье «Черногория во Второй мировой войне». Есть ли возможность загрузить на Викисклад это изображение? Там указана лицензия. Если правила позволяют, то какой шаблон-лицензию следует указать при загрузке? — Poltavski / обс 18:24, 29 июня 2024 (UTC)[ответить]

Небольшие послабления по свободе панорамы в отношении памятников в России

См. также ‎Стало больше свободы панорамы, но есть нюансы

«При размещении в информационно-справочном материале о культурных, исторических и иных достопримечательностях территории (путеводителе) изображения произведения изобразительного искусства – скульптуры, которая расположена в открытом для свободного посещения месте на этой территории или видна из такого места, не требуется получения согласия автора или иного правообладателя скульптуры и выплаты ему вознаграждения, в том числе если соответствующий информационно-справочный материал распространяется в целях получения прибыли, а на данном изображении скульптура может рассматриваться как основной объект использования» — Постановление КС РФ от 25 июня 2024 года № 33-П/2024.
Для нас, в принципе, ничего особенного не меняется (фотографии скульптур как были без возможности переноса на склад с шаблоном {{FoP}}, так и остаются). Просто добавляется немного легитимности их использованию в статьях, ну и, вероятно, шаблон {{FoP}} стоит обновить: теперь наши файлы можно законно использовать, как минимум, в путеводителях. Котик полосатый (обс.) 13:29, 28 июня 2024 (UTC)[ответить]

Файл:Щукино1931.jpg

Перенесено со страницы ВП:К удалению/27 июня 2024.

Если загрузившему не известен автор, невозможно аргументировать якобы нахождение в общественном достоянии утверждением, что автор умер более 70 лет назад. Необходимо выяснить настоящих авторов и сроки их жизни. — 188.123.231.55 20:35, 27 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • Подозрительно похоже на фрагмент карты за изданием Госкартогеодезии института геодезии и картографии ГГУ-ВСНХ-СССР 1931 года. Siradan (обс.) 05:31, 28 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Я не помню ни на одной советской карте/ни в одном атласе фамилий картографов. Это были люди, которые за зарплату (а не за гонорар) делали техническую работу, ничем принципиально не отличающуюся от работы верстальщика или наборщика. И все авторские права были у издателя карты/атласа (ГУГК, или как оно в тот момент называлось). Соответственно, время перехода в ОП следует исчислять с момента первой публикации. Как говорил Винни-Пух, «по-моему, так!» 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 06:53, 28 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Это было распространённое в ру-ВП мнение раньше. Сейчас всё яснее по анализу юридической литературы становиться (особенно с учётом законопроекта о сиротских произведения), что анонимная публикация - это не там, где автор не указан (т.е. не статья 1257), а там, где публикатор явно указал или ответил (или это было как-то установлено иначе), что это анонимная публикация (статья 1265). Упомянутый законопроект пытается также решить ещё более сложную задачу, когда и публикатор не указан, или когда, по пусть и атрибутированному автору (т.е. неанонимному) или публикатору, не понятно, кто это, или кто его наследники/правопреемники. Alex Spade 10:37, 28 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Вы не помните... Ну, посмотрите, например c:Category:Maps by Yuly Mikhailovich Shokalsky или c:Category:Mitrofan Ivanovich Silishchensky. Alex Spade 10:44, 28 июня 2024 (UTC)[ответить]

По поводу использования несвободных изображении

Здравствуйте. Разрешается ли использование больше одного несвободного изображения в статье? С уважением, WikiEditor123… 20:59, 27 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • ВП:КДИ п.3 - да, в принципе возможно, но только если каждое из изображений специфично иллюстрирует свой существенный раздел статьи (например, ВП:КДИ-ПЕРС явно разрешает иллюстрации больше чем одного персонажа, если про каждого есть 1кб текста). Amishaa (обс) 23:57, 27 июня 2024 (UTC)[ответить]

Бруни, Лев Александрович

Добрый день, коллеги. Перешли ли произведения автора в ОД? — Воскресенский Петр (обс.) 16:31, 27 июня 2024 (UTC)[ответить]

Негатив в позитив

На сайте Archivogram (это из музея Щусева, на их сайте фото пока отключены) выложены негативы фото проекта курорта Ласпи. Правомочно преобразовать их в позитив? — kosun?!. 04:29, 27 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • Безотносительно «правовых» вопросов (а конкретно сведений о публикации) - качество оцифровки этих негативов крайне низкое, и придётся поиграть с уровнями и кривыми, чтоб хоть как-то привести их к терпимому виду. Или, возможно, есть ключик к файлам в лучшем виде? Retired electrician (обс.) 05:04, 27 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Как я понимаю, раз Фомин умер в 1936, то его работы в PD, и делать с ними можно всё, что понадобится. (Дополнительно — это работы времён РИ, так что, скорее всего, ещё и PD-RusEmpire, но, чтобы не уточнять обстоятельства публикации, достаточно и первого основания). AndyVolykhov ↔ 09:28, 27 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Базовая позиция правоведов - негатив и позитив - это разные формы выражения одного фотографического произведения (это одна из ключевых особенностей этой техники получения изображений в её исторической перспективе наряду, например, с тем, что изображение переворачивается в пинхольной или однолинзовой схеме), а перевод негатива в позитив - это, как правило, техническое действие без креативной/творческой составляющей. Alex Spade 10:15, 27 июня 2024 (UTC)[ответить]

По поводу улучшения качества несвободных изображений

Здравствуйте. Разрешается ли улучшение качества несвободных изображении путём различных приложений? Например, несвободное изображение, используемое в статье Беков, Тембот Дордаганович было улучшено путём какого-то приложения. Хотел бы знать разрешено ли это. С уважением, WikiEditor123… 11:11, 17 июня 2024 (UTC).[ответить]

  • Ру-википедия не одобряет производные работы от несвободных. Alex Spade 14:25, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Simba16, это не улучшенное, а испорченное изображение, лучше такое никому не показывать. А между тем в сети есть вполне приемлемый вариант, без ненужной обрезки: [5]. — 188.123.231.76 18:45, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Ахренеть, участник загрузил почти 300 версий файлов с комментарием «улучшенное изображение», и ещё сколько-то несвободных с самого начала, возможно, так «улучшенных». Это же сколько проверять… AndyVolykhov ↔ 19:06, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Я не знаю, как откатывать изображения к их изначальной версии, да и участник довольно многих «улучшил». Может быть, @Simba16 сам всё исправит? WikiEditor123… 20:11, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Поскольку адекватной реакции от участника уже ожидать не приходится, предлагаю через ВП:ВУ обсудить запуск бота с откатом последних версий, загруженных участником. Там же можно обсудить, полезно ли проекту наличие у него флага загружающего. 188.123.231.76 09:17, 18 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • 1) никаких запретов на загрузку новых версий изображений я не видел. Сам начал это делать после того, как обнаружил несколько таких случаев. 2) Каковы критерии определения качества изображений, чтобы знать, в каком случае они считаются улучшенными, а в каком ухудшенными? Или такая практика запретна в принципе? Тогда хорошо бы это прописать в правилах. А то получается, что меня карают за нарушение несуществующих правил. — Simba16 (обс.) 08:11, 18 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Ту картинку, с которой началось обсуждение, я откатил. Но вообще там есть разные случаи, это надо не полениться и методически пройтись по вкладу участника [6]. Андрей Романенко (обс.) 10:18, 18 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Производные от несвободных — заведомо на удаление. С несвободными изображениями максимум, что позволяет делать законодательство — это не создающие нового объекта авторских прав простая обрезка (и то желательно обсуждать, потому что может искажаться авторский замысел) и технические операции (например, при сканировании — устранение искажений, цветокоррекция и т.п.). Любая обработка, влекущая создание производного произведения (в т.ч. разнообразные апскейлы, в результате которых появляются новые пиксели, а не просто ресайз) — запрещено. Со свободными изображениями два вопроса: 1) эстетический — решается запретом залива поверх и консенсусом участников, которые выбирают то или иное изображение (с возможностью удаления неиспользуемых вариантов); 2) ВП:ОРИСС: самодеятельное дорисовывание деталей на фото реальных людей, вне зависимости от того, осуществляется с использованием ИИ-инструментов или в пейнте попиксельно вручную, недопустимо. Котик полосатый (обс.) 10:44, 18 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Мне кажется, этот текст следует внести в ВП:Иллюстрирование с сокращением нюансов, если это возможно без искажения основного смысла. Pessimist (обс.) 11:21, 18 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • @Simba16, вот здесь коротко о том, что да, такая практика запретна в принципе из-за норм авторского права. stjn 12:51, 18 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • ИИ тоже может быть использован в качестве автоматизированного фотофильтра, улучшающего качество изображения, но не создающего производного произведения (так как это чисто техническое преобразование копии, не содержащее никакого творческого вклада и потому не являющееся созданием производного произведения). Так я улучшил портрет Шивани Вермы — из маленького выреза удалось сделать достаточного размера и разрешения фотографию, по которой можно узнать человека. Правда, то было сделано из свободного изображения. Но и для несвободного такая чисто техническая обработка, не являющаяся созданием производного творческого произведения, не искажающая смысла содержащейся в нём информации и не добавляющая новой оригинальной информации — на мой взгляд, вполне допустима. А вот хранить в РуВики одновременно несколько версий несвободного файла или несколько вариантов одного и того же несвободного изображения — недопустимо по принципу минимального использования. Из всех вариантов нужно выбрать лучший для энциклопедического использования (но не избыточно хороший, не с чрезмерно большим разрешением), его использовать везде, где это оправдано энциклопедическими целями, остальные не использовать и удалить. Я так это понимаю.— Александр Румега (обс.) 11:15, 27 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • В результате вашего «улучшения» получился ВП:ОРИСС, который надо выставить на удаление. Носогубные складки на фото низкого разрешения ваш ИИ-улучшайзер не разглядел, и потому нарисовал вместо них гладкое лицо. Характерная деталь внешности (весьма хорошо заметная на настоящих фото) пропала и выглядит дорисованное изображение как творчество фотошлёппера, который клепает фоточки на паспорт в подвале, замазывая всё «лечащей кистью» до плоского состояния. Это и ответ на то, почему нельзя применять подобные улучшайзеры к несвободным изображениям — потому что ни разу это не «техническая обработка», а дорисовывание того, чего в оригинале просто нет и быть не может, то есть создание производного произведения. И что по российскому, что по американскому праву это сомнительной законности действие. Российское право (ст. 1274 ГК РФ) вообще не предусматривает возможности создания производных произведений, а по американскому ключевым критерием является трансформативный характер fair use, который крайне сомнителен, в случае ИИ-обработки. Котик полосатый (обс.) 21:14, 27 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • А если приглядеться и сравнить с фото в похожем ракурсе… Правое ухо девушке вы зачем-то отрезали. Левое слилось в экстазе заблюривания с буквой R на фоне. Глаза стали разноцветными и более светлого оттенка. Брови имеют другую форму. Нос тоже абсолютно другой — был орлиный, стал утиный. Под левым глазом ИИ нарисовал какую-то неестественную складку. Ну и в целом индианка у вас превратилась в мальчика-европейца. Это не то что «можно узнать человека», это «родная мама не узнает», после стольких пластических операций-то. Выставьте на удаление, не позорьтесь. Котик полосатый (обс.) 21:32, 27 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Если кому-то с помощью другого ИИ или с другими настройками удастся сделать «лучшее улучшение» — конечно, я буду только за, чтоб это изображение заменить на более качественное. Полностью или почти полностью автоматическая обработка изображения при помощи компьютерной программы не содержит в себе дополнительного творческого труда человека — а это главный признак, по которому производное произведение отличается от просто копии оригинального произведения, созданной на другом носителе, в другом формате или кодировке и т. п. Можно ли считать работу ИИ творческим трудом? Боюсь, ответа на этот вопрос пока нет — действующее законодательство об интеллектуальных правах на генеративные ИИ не рассчитано. Наверно, в нём будут соответствующие доработки — но вот когда и какие, мы вряд ли можем предсказать.— Александр Румега (обс.) 06:34, 29 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Если ИИ не имеет интеллектуальных прав — то и права создавать производные произведения у него нет. Значит, все права на использование обработанного чужого произведения принадлежат автору оригинала. Возвращаемся обратно к fair use. Котик полосатый (обс.) 10:38, 29 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Может, это же самое фото в похожем ракурсе и используем? Насколько я понял, условия использования Pinterest вполне совместимы со свободным лицензированием: «By providing any User Content on the Service, you grant us and our affiliates and service providers, and our users, a non-exclusive, royalty-free, transferable, sublicensable, worldwide licence to use, store, publicly perform or display, reproduce, save, modify, create derivative works, monetise, download, translate and distribute your User Content». Или кто понимает иначе?— Александр Румега (обс.) 06:57, 29 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Все понимают иначе. Это стандартная соцсетевая оговорка, никаким образом не представляющая никакой свободной лицензии на контент, тем более, если он загружен в соцсеть неизвестно кем, а не правообладателем. Котик полосатый (обс.) 10:35, 29 июня 2024 (UTC)[ответить]
            • Ну так и на Викискладе, и здесь загружать информационные материалы может любой пользователь Интернета. И здесь тоже условиями использования он просто предупреждается, что загрузка означает неотзывное согласие на свободное распространение загруженного, и что загрузивший должен иметь право разрешать такое — в противном случае он сам несёт ответственность за свою загрузку. Никакие документы, личность и права не проверяются. Если найдётся правообладатель или иначе выяснится, что пользователь загрузил то, что не имел права публиковать под свободной лицензией — файл будет удалён. И на Pinterest так же. Пользователь предупреждается, и по умолчанию предполагается, что он загружает своё или свободное, и понимает последствия. В чём разница? По-другому работать практически невозможно. Нет универсального реестра объектов авторского права, по которому можно было бы надёжно определить, на что есть права (и чьи), на что нет. Авторское право возникает в момент создания произведения в какой-либо объективной форме — просто по факту такого создания, независимо от регистраций и публикаций.— Александр Румега (обс.) 15:26, 29 июня 2024 (UTC)[ответить]
              • Если вам интересны обсуждения по этому вопросу — поищите в архивах форума. Изображение, загруженное со ссылкой на эту «лицензию» со склада будет удалено, никто ваши рассуждения даже слушать не будет. Котик полосатый (обс.) 10:55, 30 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Что в итоге будет сделано с файлами участника Simba16? Не думаю, что кто-либо возьмётся за то, чтобы самостоятельно откатывать все «улучшенные файлы»... WikiEditor123… 15:30, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]
Источник — https:https://www.search.com.vn/wiki/index.php?lang=ru&q=Википедия:Форум/Авторское_право&oldid=138835097
🔥 Top keywords: Заглавная страницаЯндексЦивилёва, Анна ЕвгеньевнаБотулизмСлужебная:ПоискЧемпионат Европы по футболу 2024Годовщины свадьбыYouTubeГорнин, Леонид ВладимировичЦивилёв, Сергей ЕвгеньевичШевцова, Татьяна ВикторовнаКурбан-байрамЧемпионат Европы по футболу 2020Фрадков, Михаил ЕфимовичБРИКССпортивные игры БРИКС 2024Список умерших в 2024 годуДом Дракона (2-й сезон)Мбаппе, КилианПопов, Павел АнатольевичРоссияСавельев, Олег ГенриховичЧемпионат Европы по футболуЦаликов, Руслан ХаджисмеловичСборная Украины по футболуБриджертоныПацаны (4-й сезон)Путин, Владимир ВладимировичКлеопатраЛепс, Григорий ВикторовичЛукаку, РомелуДом ДраконаГоловоломка 2Криштиану РоналдуТедеско, ДоменикоСборная Румынии по футболуРебров, Сергей СтаниславовичЧикатило, Андрей РомановичСборная Франции по футболу