Википедия:К удалению/14 июня 2006

• Удалить, как часть подарков Гитлеру--212.48.205.64 20:05, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить, Мондофлай разбушевался. Анатолий 20:06, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить, термин не заслуживает отдельной статьи. (И не вздумайте снимать с удаления раньше времени!) -- AndyVolykhov ^talk 20:09, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить. В свете последнего президентского послания, поручить Путину Smartass'у написать статью Подарок Smartass'у Подарок Путину. --the wrong man 20:16, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить. Важный элемент истории. Ещё были в Германии специальные детские дома для таких подарков. Это целый пласт попытки создания новой морали и планирования населения. неон 20:21, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить статья о значимом историческом явлении. Vlad2000Plus 20:22, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить, а про Лебенсборн отдельную статью написать. --Zserghei 20:42, 14 июня 2006 (UTC)

  А нужна отдельная статья? К тому же подарки Гитлеру разные делали, например, такие. --the wrong man 21:01, 14 июня 2006 (UTC)

• Оставить, не оставить нельзя. —Smartass 22:05, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить, это было, а знают немногие --Gosh 01:48, 15 июня 2006 (UTC)
• Оставить. MaxiMaxiMax 05:53, 15 июня 2006 (UTC)
• Оставить, в фильме Ромма «ОФ» это тоже рассказывается. --Алексей (Glaue2dk) 08:45, 15 июня 2006 (UTC)
• Оставить, это было. - Vald 08:46, 15 июня 2006 (UTC)
• Расширить, либо удалить, если нечем/некому. --spider 21:24, 15 июня 2006 (UTC)
• Оставить Вполне себе нейтральная статья об истории. George Shuklin 09:22, 16 июня 2006 (UTC)
• Оставить, нельзя замалчивать. —Mithgol the Webmaster 08:59, 17 июня 2006 (UTC)
• Оставить, я вообще не понял причину ("как часть подарков Гитлеру"). --Jaroslavleff^?! 09:13, 17 июня 2006 (UTC)

Может, лучше переименовать в Лебенсборн? Такой термин как-то нечасто используется... Поисковики как-то всё больше ссылки о другом выдают. -- AndyVolykhov ^talk 20:34, 14 июня 2006 (UTC)

Лучше и точнее. --the wrong man 20:37, 14 июня 2006 (UTC)

Возможно, лучше Vlad2000Plus 20:47, 14 июня 2006 (UTC)

• Для лебенсборн нужна особая статья. Надо вероятно указать другое значение "Подарок Гитлеру" как удар Советской Армии, но данный термин очень примечателен как идеологическое клише. неон 22:13, 14 июня 2006 (UTC)
• neon, забей ты на эти идиотские подарки, а так твоему вкладу—реsпект--212.48.202.99 22:34, 14 июня 2006 (UTC)

Оставлено большинством неон 10:24, 21 июня 2006 (UTC)

• Удалить, как часть вялотекущей викифрении отдельных участников--212.48.208.48 19:57, 14 июня 2006 (UTC)
• Быстро удалить, это ещё что за помойка? -- AndyVolykhov ^talk 20:06, 14 июня 2006 (UTC)

Это был бред. MaxSem 20:08, 14 июня 2006 (UTC)

Жесточайший ВП:ОРИСС, статья описывает несуществующее. Оный язык существует лишь в фантазиях нескольких ЖЖшников. MaxSem 15:45, 14 июня 2006 (UTC)

• Удалить, выдуманный язык. «icq — яточка» и т. п. — Esp 16:19, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить, очередной Виртустан и клоунада. Кстати, см. их же клоунаду на мете — раздел «Chaldon-Siberian». Попрошу всех проголосовать там против. Ed 16:25, 14 июня 2006 (UTC)

Да ладно, пусть добьются :) Следующим будет падонкафский :) -- AndyVolykhov ^talk 17:03, 14 июня 2006 (UTC)

• Если фонд пойдёт на открытие Википедии на этом «языке», то я устрою такой флешмоб по созданию Википедии на жаргоне падонков, что эти сибирские сепаратисты лопнут от зависти)) Ed 19:04, 14 июня 2006 (UTC)

• Всё-таки Оставить. Язык существует: есть словарь, есть правила, значит, его можно использовать. На их сайте количество посетителей — несколько десятков в день. -- AndyVolykhov ^talk 17:14, 14 июня 2006 (UTC)

И что? Я придумаю супер-мега язык, набросаю правила и словарь — и про него уже можно будет писать статью в ВП? Характерный пример из оного новояза:

Мой дедя шыбко чесных веров, Кода-от шыбко захворал, Людям дык всю дыхню зашкерил, В горбыль всех просто зайобал.

Это просто грамотное глумление над русским языком. MaxSem 17:20, 14 июня 2006 (UTC)

А кто-то считает, что украинский — глумление над русским. Стихи недорифмованные. А язык тут причём? -- AndyVolykhov ^talk 17:23, 14 июня 2006 (UTC)

Украинское глумление над русским отличается от этого тем, что на украинском кто-то реально говорит. А это — лабуда какая-то. Ed 18:11, 14 июня 2006 (UTC)

Ну, посетители у их сайта есть. -- AndyVolykhov ^talk 18:26, 14 июня 2006 (UTC)

Посетители — интересующиеся «сибирским сепаратизмом» и созданием «независимого сибирского государства» :) Реально же на данном «языке» никто не говорит. — Esp 18:34, 14 июня 2006 (UTC)

Вот пусть посетители ихнего сайта на нём и общаются. А из Википедии Удалить Vlad2000Plus 18:38, 14 июня 2006 (UTC)

• Удалить, орисс. —Jaroslavleff^?! 18:44, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить per above — Vald 19:06, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить per Andy Volykhov. Гварник 20:15, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить, мракобесие известного в узких кругах ЖЖиста. Анатолий 20:18, 14 июня 2006 (UTC)

Дорогие участники, у кого есть аккаунт на мете, проголосуйте пожалуйста против Википедии на сибирском языке [1]. Там утверждают, что на нём уже разговаривают 5-10 млн. чел. и очень много голосов «за». Это настоящая антироссийская провокация. Анатолий 20:51, 14 июня 2006 (UTC)

Антироссийская? Не смешите. Неуели вы воспринимаете этот «сепаратизм» всерьёз? -- AndyVolykhov ^talk 21:02, 14 июня 2006 (UTC)

Косовский и черногорский сепаратизм в Югославии тоже долго всерьёз не воспринимали. Анатолий 21:06, 14 июня 2006 (UTC)

а украинский язык (на основе малороссийских диалектов) был кучкой интеллектуалов не так давно создан, и сейчас имеем независимое государство. Всё это в зародыше надо душить.

Анатолий 21:08, 14 июня 2006 (UTC)

Ну, коллега! Понесло же Вас!!! При таком подходе — никакого конструктива не хватит, когда все сцепятся! Разделяет народы не язык, а бездарная политика власть предержащих — их, пожалуйста, и удушивайте :-) Морально. Alexandrov 12:30, 15 июня 2006 (UTC)

понесло-не понесло, но язык может как объединять, так и разделять. А политики идут вслед за интеллектуалами. Анатолий 17:43, 15 июня 2006 (UTC)

Политики идут за бабками, за бабульки они и страну, и народ, и мать родную, и язык продадут - да Вы поглядите, что сейчас в Украине творится! А "интеллектуалы" для них - лишь удобрение - ведь политику любой каминаут - только Божья роса... :-( Alexandrov 09:47, 16 июня 2006 (UTC)

• Оставить, проект известен. Да и сибирский диалект есть.-- *pauk* 21:37, 14 июня 2006 (UTC)

Диалект, но не язык. Анатолий 21:42, 14 июня 2006 (UTC)

• Удалить Судя по ЖЖ самого Самира (на русском, кстати, языке), кучка «интеллектуалов» просто занимается тем, что делает себе «пиар» при помощи Википедии. Чуть только их лингвистические потуги обретут хотя бы толику академичности — милости просим. А пока эту статью иначе как саморекламой назвать нельзя. —Boleslav1 22:04, 14 июня 2006 (UTC)

Удалить к известной матери. Бред сивой кобылы, очередной флэш-моб виртустановского пошЫба. «Сибирский язык» отличается от украинского, белорусского и русинского тем, что эти языки, хоть и были (хотя эта позиция очень спорная) созданы «кучкой интеллектуалов», тем не менее имели реальных носителей, на основе разговорной речи которых, после огромной работы, проделанной историками, филологами, лингвистами, культурологами, социологами, был сформирован ЛИТЕРАТУРНЫЙ язык. Может идти речь о некоторых диалектных особенностях русского языка, распространённых среди жителей Сибири, но это никоим образом не язык. Эта лухта не обладает ни то что признаками языка, но даже носителями не обладает. Язык одного уровня с эльфийским у Толкиена. Только то литературный образ, вписаный в соответствующий контекст и имеющий под собой некую идею, а это даже не провокация, не сепаратизм, а самый натуральный флэшмоб. Явление, вписываемое в контекст реального мира, должно существовать в действительности. И точка. Gilien 23:00, 14 июня 2006 (UTC)

• Удалить, Оригинальное исследование. Кроме того авторы языка сообщают о нем явно ложную информацию, как о его древности, так и о распространённости. Я сам живу в Сибири и мне странно слышать про какой-то «Сибирский язык» DonaldDuck 05:16, 15 июня 2006 (UTC)
• Удалить, я с самого начала был против этой статьи. Автором её является тот деятель, который и выдумал этот язык, а по его признанию он придумал его весной прошлого года и почти сразу же поместил статью о языке в википедию. Получается, что в случае с этой статьёй вика больше года была рекламной площадкой для откровенного орисса.—Torin 05:59, 15 июня 2006 (UTC)
• Удалить, диалект есть — но этот орисс не по теме. Alexandrov 12:30, 15 июня 2006 (UTC)

• Оставить, с чего это удалить? Я живу в Сибири, в Томске, коренной сибиряк, этот язык мне известен, во всяком случае мне не странно про него слышать, а то, что кому-то странно — так это просто так родители воспитали, плюс образованности скорее всего не хватает и кругозора тоже, да и Ярослав Золотарев очень известный человек, выдающийся, можно сказать, лингвист и то, что он делает, по сути восстанавливая язык — это большое благо для культуры Сибири в первую очередь. Не понимаю, откуда столько агрессии у москвичей к сибирякам? Вы и так фактически живете за счет сибирских ресурсов, так еще и культуру гнобить решили? смотрите, вы сами разжигаете рознь:) Михаил http://zhurkov.tomsk.ru 23:59, 15 июня 2006 — Эта реплика добавлена с IP 213.210.76.97 (о)

правки анонима ограничиваются голосованием и поэтому в соответствии с правилами Википедия:Многоликость данный голос учитываться не должен. Анатолий 17:45, 15 июня 2006 (UTC)

Этот айпи мой личный, зареген на меня, нету никакой многоликости, неужто вам так надо поддеть тех, с кем вы несогласны? Я вообще предлагаю всех активно возражающих против сибирского языка забанить на месяц, чтобы поостыли и перестали стирать сообщения сторонников сибирского языка. Сторонников ведь больше, хоть застирайтесь.--213.210.76.97 14:42, 16 июня 2006 (UTC)

• Оставить

Интересно, многие ли здесь голосующие были когда-либо в Сибири? А у меня бабушка родом оттуда. Поверьте, язык, на котором там говорят, совсем не похож на русский.К тому же, почему тогда существуют статьи про всякие там языке из фильмо-книг, языки, на которых вообще никто не говорит? —Steel archer 20:11, 15 июня 2006 (UTC)

Вторая правка участника (первой он создал юзерпейдж). MaxSem 17:12, 15 июня 2006 (UTC)

И что? Это не дает мне право голосовать? Если хотите, завтра уже будут статьи, у меня есть материал. —Steel archer 23:42, 15 июня 2006 (UTC)

Совсем-совсем язык Вашей бабушки на русский не похож? :) Странно, даже обсуждаемая самировская мова похожа… Может быть, это хакасский или эвенкийский? Я теряюсь… —Mitrius 05:54, 16 июня 2006 (UTC)

Не выдумывайте. Отдельные слова могут употребляться, но такого «языка» нет. «Мажной говор» :) Перевод с сибирского — выдуманный язык. Чо ба ешшо столмачить? :) P.S. Да и какую Сибирь Вы имеете в виду? Сибирь-та — шыбко большая, «ешшо не задохла», несмотря на происки «блошников».-- Esp 18:24, 15 июня 2006 (UTC)

P.P.S. Сотворение мира на сибирском: «7. И спел Восподь Бог людя из бродницы материковой, и фурнул в личнось во дых жыси, и изделалса людь-от дыхньой жывучой. 8. И насадил Восподь Бог сад в Едеме на восходе, и поставил там людя-то, которово спел. 9. И израстил Восподь Бог из материка-то кожну лесину, солодку на вид и баску для хлеба, и лесину жыси середь сада-то, и лесину гильма болога и зла.»

По сибирским селам. А литературный язык сейчас создается на основе разрозненных диалектов. Думаете, русский язык такой какой он есть сейчас, сам вылупился? Ан нет — Ломоносов, по сути, создал РЛЯ. —Steel archer 23:45, 15 июня 2006 (UTC)

Перечислите разрозненные диалекты по русским сёлам, на основе которых Ломоносов создал РЛЯ. «А мы послушаем тебя» (с). —Mitrius 05:54, 16 июня 2006 (UTC)

По каким «сибирским сёлам»? Назовите их :) Тогда «язык» надо назвать «язык села такого-то». -- Esp 06:13, 16 июня 2006 (UTC)

• Удалить. Язык искусственный, сконструирован в политических целях, в отличие от литературных славянских микроязыков, о которых могут быть статьи (вроде ляшского или ятвяжского) — не имеет никакой чёткой диалектной базы, носителей, которым это было бы понятно. Практически это проект одного Ярослава-Самира, даже всякие идеологи сиб. сепаратизма вроде Верхотурова и проч. пишут по-русски. Если будет существовать реальное, сопоставимое с тем же эсперантским или клингонским, сообщество людей, говорящих между собой на этом исламском язычии, то, как отвратительны бы их цели ни были, это будет существующим явлением, заслуживающим статьи. Пока не убеждает. —Mitrius 17:35, 15 июня 2006 (UTC)

• С чего это вы решили, что он создан в политических целях? Какие политические цели-то, голубчик? Судя по вашему посту, вы сами признаете наличие этого языка, а какой он — искусственный или нет, для чего создан — это все вы можете написать в статье в Википедии. Словарь есть, статьи на нем есть, чем докажете, что языка нет? Своими придумками про политические мотивы? Дык, эт не доказательство. Так — обычный треп, это видно во многих постах так называемых противников Сибирского языка.—213.210.76.97 01:50, 16 июня 2006 (UTC)

Второй голос с одного IP адреса.DonaldDuck 06:57, 16 июня 2006 (UTC)

это не голос, это ответ на предыдущий пост, неужто туго доходит? Вы читайте хоть для начала. А то, как там про Пастернака не читал.. Все, убрал значок. --213.210.76.97 14:42, 16 июня 2006 (UTC)

• Оставить. Нормальный проект искусственного языка. Ничем не хуже Словио или чего-либо подобного. Собсвенно, на странице обсуждения статьи ее автор довольно аргументированно ответил на все вопросы. —yakudza พูดคุย 20:43, 15 июня 2006 (UTC)
  • Якудза, во всех этих голосованиях. что здесь, что в англовики, что на мете, нет ни крапли здравого смысла — только политика. —Steel archer 23:47, 15 июня 2006 (UTC)
    • Потому Вы и пишете в ук.вики, потому что там нет ни капли НТЗ. Ed 05:19, 16 июня 2006 (UTC)

НТЗ в укр.вики есть. --yakudza พูดคุย 07:55, 16 июня 2006 (UTC)

Пусть удаляют, якудза, они сами себя просто позорят этим) В русской вике нам статья особенно и не нужна. Они сами себе всегда создавали трудности вот этим самым, тем что ты тут видишь. И гонениями на украинский они только его крепили. (Ярослав) --213.210.116.57 10:01, 16 июня 2006 (UTC)

В данном случае лучше всего читать Википедия:Оригинальные исследования до просветления. А я, кстати, заранее знал, что когда станет понятно, что статью удалят, вы все начнёте писать про политику и что ру.вики мол из политических мотивов не даёт ходу незалежному сибирскому десятимиллионному народу. Позорите себя именно вы - над вами даже на мете смеются (те люди, которые не знают про этот ваш дурацкий флешмоб). Ed 16:16, 16 июня 2006 (UTC)

Цитирую приведенную вами полиси: "Факт появления каких-либо идей в общей, неспециализированной прессе не является фактом признания научности и/или истинности этих идей. Он только даёт право для публикации статьи об этом явлении, идеях и т. д. в Википедии." Данные идеи появлялись как в бумажной, так и в сетевой прессе, я дал не менее шести ссылок не на вольготу.ком. Таким образом, именно по этому полиси данный факт даёт право для публикации статьи об этом явлении. Вы привели именно тот закон, который против вас. Но разрушайте, разрушайте Россию дальше, такие как вы - лучшие агитаторы за сибирский)))) --213.210.116.57 17:35, 16 июня 2006 (UTC)

• Удалить — статья не нужна. Даже если откроют им новый раздел Википедии (в чём очень сомневаюсь), он наверняка быстро засохнет. —spider 21:24, 15 июня 2006 (UTC)

Тестовая вика тем не менее процветает (Это Ярослав Золотарев, ломает вспоминать, какой у меня был сто лет назад тут аккаунт) —213.210.116.57 21:30, 15 июня 2006 (UTC)

Ах да, голосование. В принципе мне пофигу, для промоушена проекта русвика плохое место, у нас есть ссылки в местах много лучше. А статья все равно плохая, в укровике и в англовике имеются статьи много лучше этой. Это тоже Ярослав. —213.210.116.57 21:32, 15 июня 2006 (UTC)

• Удалить Орисс. Или точнее нехватет значимости у этого языка чтобы о нем писать. Википедия вторичный источник информации, сначала язык должен получить популярность и извсетность и только потом статья должна появиться здесь. Так что через годик-другой можно и восстановить. —Tassadar 23:54, 15 июня 2006 (UTC)
• Удалить. Незначимо. MaxiMaxiMax 04:04, 16 июня 2006 (UTC)
• Удалить, на язык не тянет. Serguei S. Dukachev 06:21, 16 июня 2006 (UTC)
• Оставить. Нормальный проект искусственного/планового языка. — Monedula 06:51, 16 июня 2006 (UTC)
• Удавить. Бредятина. «Сибирское эсперанто». :-) --the wrong man 07:06, 16 июня 2006 (UTC)
• Оставить Не вижу причин для удаления. Про гораздо менее интересные и значимые вещи статьи есть, а то, что данная конкретная тема кого-то раздражает -- ещё не повод для удаления. --dm 07:12, 16 июня 2006 (UTC)

• яндекс о таком знает только в пределах жожо и википроектов [2]. Орисс. George Shuklin 09:26, 16 июня 2006 (UTC)

• Удалить. Орисс. // vh16 (обс.) 10:04, 16 июня 2006 (UTC)
  • Орисс? Какой орисс? Совсем нет, смотрите здесь например: http://www.apn.ru/publications/article9857.htm. -Гварник 16:59, 16 июня 2006 (UTC)
    • Было еще 6 статей совершенно различных журналистов, в сетевой прессе и в бумажной, не считая дискуссий на многих форумах и двух сайтах языка. На все могу дать линки. Но пусть они себя дискредитируют дальше. Уже начали западные демократы переходить на нашу сторону, видя, какой свинарник они развели. Пусть дальше позорят Россию, раз они так хотят (Ярослав) --213.210.116.57 17:28, 16 июня 2006 (UTC)

• • • • Ссылок хоть жопой ешь, господа:

Articles not from Volgota group:

http://www.apn.ru/publications/article9857.htm (APN news agency, positive)

http://www.kominarod.ru/gazeta/papers/paper_571.html (Komi news agency, positive)

http://www.dialog.kz/print.php?lan=russian&id=76&pub=1032 (Kazakhstan article, positive)

http://lab.org.ua/article/727/ (Ukrainian article, positive)

http://inform.tomica.ru/inform/details.html?id=4384 (Tomsk news agency Inform Tomica, positive)

http://www.tatural.ru/region.htm (Ural tatar artıcle, positive)

http://posledniichas.narod.ru/938.html (russıan natıonalısts dısturbed)

http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/06/654/31.html ("Zavtra" russian nationalst newspaper, call to destroy Volgota group)

http://donbass.org.ua/ (Donbass news)

http://dirty.ru/comments/59242 (Dirty.ru advertising)

http://religion.journal.lv/2006/05/31/sibirskij1/?jal_no_js=true&poll_id=2 (Latvian site)

щас они удалят обсуждение типа голосование закончено)))) --213.210.116.57 18:47, 16 июня 2006 (UTC)

• • • • • «Сибирский сепаратист» Верхотуров (с апн.ру и россбалт.ру), возмущенный «сепаратизмом» прохановец Тукмаков (с завтра.ру) – это ЖЖшники. Самодельный сайтик народ.ру, мелкие коми и татаро-«сепаратисты». Каменты в блогах (даже до Латвии дотянулись). Заметки в паре украинских газет (авторы заметок тут в голосовании не отметились?). Ну, вот вам ещё – спам на форумах [3]. Этого недостаточно для признания значимости «языка». P.S. Граждане, давайте лучше так пЕарить «донецкий язык»! :) -- Esp 08:38, 17 июня 2006 (UTC)

А вот ваше отношение к данным газетам не имеет никакого отношения к тому, что это источники. Я таки зарегился)) Господа, вы мне смешны и совсем не нужны. Продолжайте дискредитировать ваше сообщество)--Anarchist 10:53, 17 июня 2006 (UTC)

«Я таки зарегился», «вы мне смешны и совсем не нужны» :) – «Я скакала за вами три дня и три ночи, чтобы сказать вам, что вы мне глубоко безразличны» (с) Принцесса из «Обыкновенного чуда». Газеты хорошие и авторы интересные. Но этого недостаточно. Доведите сначала известность «языка» хотя бы до уровня «падонкавского». -- Esp 11:28, 17 июня 2006 (UTC)

Удалить, Слив защитан. OckhamTheFox 16:15, 16 июня 2006 (UTC) Оставить. Раздражает, но это, вроде, просто проект языка. Хотя, я считаю, что не хорошо использовать Википедию для популяризации своих языков проектов... OckhamTheFox 04:23, 20 июня 2006 (UTC)

• Удалить по расовым соображениям. —Mithgol the Webmaster 09:10, 17 июня 2006 (UTC)
• Удалить -Lone Guardian 12:01, 17 июня 2006 (UTC)
• Удалить. Объясните кто-нибудь где и как голосовать в английском секторе и на мете. -- Подземный Крот 15:40, 17 июня 2006 (UTC)

  На enwiki всё уже решили: оставлено удалённой. На мете голосовать тут и тут (хотя там эти жжисты через филипинский прокси вандалят, стирая голоса). Ed 16:49, 17 июня 2006 (UTC)

• Удалить. И диалекты, и говоры -- всё в кучу. Виталий 18:23, 19 июня 2006 (UTC)

Удалить Anonymous Mon Jun 19 05:19:15 UTC 2006 Несомненно удалить. Проект искусственный, не имеющий отношения к описанию существующих диалектов русского (как для маскировки утверждает автор). Автор, мусульманин-экстремист, выступает за обращение всех русских в мусульманство. Проект начат как политическая акция, создание "языка" (в который он вводит совершенно чужие для населения Сибири тюркские корни) задумано потенциально как инструмент для отделения Сибири от России. Ни предлог "описания диалекта", ни предлог "просто лингвистической игры", вроде создания полностью искусственного языка, не являются правдой.Такой намеренной, надуманной, политизированной акции совершенно сомнительного персонажа "samir74" не должно быть места в respectable project, проекте, который желает отражать существующую сумму знаний на русском языке, а не спекуляции и/или политические игры с неприятным привкусом

P.S. 19 июня 2006 года: Вот самое последнее, доказывающее написанные выше слова - эмигрировавший в латвию из россии еврей, ставший там протестантским пастором (!) улаживает детали съезда сибирских сепаратистов (работа на западного хозяина озабоченного построением оранжевых сценариев, разумеется, сразу приходит в голову):

«Выношу из комментов предложения paulus по 1 съезду ДСВ: В общем мое предложение такое. Дорога, проживание и питание самостоятельно. Скидываемся по 100-150 рублей на издание первого номера культурно-исторической газеты "Сибирская Вольгота" (материала уже готового навалом, пока главное заявиться). Две полосы которой будут на чистом сибирском языке. По нашим подсчетам должно хватить на 500 экз тираж, который предполагается распространить среди журналистов и в вузах». …

• В английской википедии статью удалили и заблокировали —Butko 05:23, 15 июня 2006 (UTC)

см en:Siberian language —Butko 05:27, 15 июня 2006 (UTC)

Нет, в английской идет обсуждение восстановления статьи. Так как повторно она была не совсем корректно, год назад (первый раз) она была удалена в результате голосования как ничего не значащий стаб, а сейчас была существенно расширена и переписана, то есть по правилам должно быть повторное голосование. —yakudza พูดคุย 20:35, 15 июня 2006 (UTC)

Там много голосов против восстановления. Участников, которые имеют аккаунт в английской Вики и которые за удаление этой статьи, призываю проголосовать [4] Анатолий 20:46, 15 июня 2006 (UTC)

Где голосовать и что писать? Аккаунт есть, найти не могу, по-английски петрю плохо...-- Подземный Крот 15:14, 17 июня 2006 (UTC)

… удалили и заблокировали русские админы… (Ярослав Золотарев) —213.210.116.57 21:32, 15 июня 2006 (UTC)

Вот оказывается кто всем заправляет в английской вике. А мужики то не знают. Анатолий 21:46, 15 июня 2006 (UTC)

так вы посмотрите кто удалил-то, там же есть сведения)) Теперь ваши туда ходят хором против восстановления голосовать, так что нечего на американцев пенять, стопроцентно ваших рук дело. Тем просто все равно по большей части. —213.210.116.57 22:26, 15 июня 2006 (UTC)

А все посетители твоего ЖЖ ходят туда голосовать за. Что мы, должны сидеть сложа руки? Сразу говорю: этот орисс вам всем протащить не удастся. Ed 06:28, 16 июня 2006 (UTC)

Что и логично, не так ли? Не перуанским же и не филиппинским админам судить о том, существует ли сибирский язык с 7 млн говорящих :) —Mitrius 05:51, 16 июня 2006 (UTC)

• Дело не в политике. Не в том, что сей «язык» используется, чтобы доказать существование «сибирского народа» (по мнению авторов, «сибирцы» и русские – это разные народы). Из словаря: «русский человек (ругат.) – блошник, русский язык (ругат.) - блошыстой говор». И не в опасности «сибирского сепаратизма» :) я бы даже не сказал, что отделение Сибири – это однозначно плохо. Для Сибири, по крайней мере. Статью надо удалить по причине незначимости «языка». Как статьи о начинающих музыкальных группах, моём соседе дяде Пете и т.п. В крайнем случае – переименовать в «самирский язык» или «язык таких-то деревень» (с их перечислением, интересно узнать). -- Esp 08:58, 16 июня 2006 (UTC) P.S. Сибирцы, не говорите на «блошыстом говоре», только по-сибирски :) «Мы – один народ!» (с)
• Статья о диалекте должна бы быть, как предложено выше - но тогда надо новую писать... Alexandrov 09:53, 16 июня 2006 (UTC)
  • Диалектов и говоров Сибири несколько, они обнаруживают значительную пестроту (т. н. «досибирский пласт» - разные источники переселенцев и соотвественно влияния разных европейских диалектов; затем заимствования из различных коренных языков Сибири), так что она должна называться Русские диалекты и говоры Сибири. --Mitrius 10:06, 16 июня 2006 (UTC)
    • Кстати год назад я так и предлагал, если вам не нравится слово "язык", переделайте в "Старожильческий говор", полстатьи описывают именно это. Даже чо-нить с материала могу вам туда подбросить. Мне совершенно смешна вся руспатовская трескотня вокруг проекта. Ну не нравится вам, так не читайте, е-мое:-)))) (Ярослав) --213.210.116.57 12:34, 16 июня 2006 (UTC)
      • Так в чем проблема-то? Просто переименовать, и всех дел. И будет интересная статья - а мы тут спорим до одурения! :-( Alexandrov 14:53, 16 июня 2006 (UTC)
        • Им просто не нравится, что мы переводим на него классическую литературу и газеты. Они думают, что это вредит России. И тем самым сами вредят России, противопоставляя Россию собственным ее же диалектам. --213.210.116.57 15:51, 16 июня 2006 (UTC)
          • Все войны - из-за слов... (Правда, за ними иногда выглядывают и уши интересов :-(
          • Точное название - все меняет! Это то же, что назвать статью "Христос - мессия или Лжемессия?" или создавать статью "гомосексуальность у животных" (ну да, кому-то, по неграмотности гомосексуальностью кажется и гиперсексуальность, и социальное поведение самок в обезьяньей стае - и тут же начинается развитие бреда... что 13% чаек, понимаешь, гомосексуальны !? (так они втюхивают "естественную гомо-норму")...
          • Вот назовите сейчас, сразу, новую статью хоть говор, хоть диалект - думаю, ни одного голоса против и не будет! Alexandrov 16:01, 16 июня 2006 (UTC)
            • Вот и пишите статью про «сибирский старожильческий говор», а не про мифический «сибирский язык». Авторы статьи ссылаются на П.А. Ровинского, который изучал диалекты в некоторых местах Сибири. Вот и написать про диалект. Дескать, был такой, но исчез сам по себе. Вот из ваших ссылок: [5] «Чего это такое, вы не знаете самых обыкновенных русских слов, али иностранец?» — спросил однажды сибиряк-старожил ученого, исследователя сибирского края П.А. Ровинского. «Чалдон» поразился, что «человек из России» не знает таких «обыкновенных русских слов», как: зонтугло — отупевший, старый человек; курягашка — весенний барашек;. Мдаа :) Господа, это не «русские слова», а искажение бурятских слов: зүнтэглэхэ — дряхлеть, впадать в детство; хурьга — ягнёнок, барашек. Вы даже этого не знаете.
            • Думаю, украинские товарищи не возражают против статьи о «донецком языке»? Попробуйте только её выставить на удаление :) Вам будут предъявлены обвинения в политической цензуре, уничтожении культуры и традиций «донецкого народа» (который имеет право на самоопределение ;) ), попытке разрушения Украины и т.д.и т.п. -- Esp 08:26, 17 июня 2006 (UTC)
              • • Не выходите за рамки - это обоюдоостро :). За полгода до "выборов" Хрюща был в Славянске (Донецкая область, я там родился, между прочим) и не разу не слышал, чтобы хоть где-нибудь говорили на мове. Все говорят на русском. Уверен, что так там и сейчас. Ed 09:12, 17 июня 2006 (UTC)
                  • Отчего же, изобличаю вашу глупость просто)) Да какая разница, насколько известен, если есть упоминание в печати, вы должны давать статью, в ваших же полисях и прописано. А вы нарушаете по политическим мотивам. Моя задача просто продемонстрировать это, используя данное голосование. А сама статья, тем более у вас, мне не нужна. --Anarchist 15:30, 17 июня 2006 (UTC)
                • Несколько правок изобличителя: [6], [7]. OckhamTheFox 15:40, 17 июня 2006 (UTC)
                  • • Дурак, я сам писал эти статьи два года назад:-) --Anarchist 00:45, 18 июня 2006 (UTC)
                      • У Ярослава это обычное правило - если сообществу начинает не нравиться его статья про сибирский язык, он начинает удалять залитые им статьи про Коран, не удивляйтесь. MaxiMaxiMax 14:30, 18 июня 2006 (UTC)
      • Э, нет, тут "одними литерами не спастись". К чалдонским говорам Сибири поделка Ярослава, конечно, имеет некоторое отношение, но что-то я сомневаюсь, чтобы хоть один старожил-сибиряк употреблял слова «аят», «куфият» и так далее. --Dmitry Gerasimov 18:35, 19 июня 2006 (UTC)
• Не надо испуганно таращить глаза и тешить «сибирцев». Неужели кто-то серьезно думает, что крохотная (из нескольких человек) интернет-секта пытается «отделить» Сибирию от РФ? Русских, живущих в Красноярске, Томске, Новосибирске и т.д., эти деятели записывают в некую т.н. «сибирскую нацию». Бред :) Да скорее будет создано падокафское (или донецкое ;)) государство. Мало ли неадекватов бродит по рунету. Не относитеь так серьёзно. -- Esp 10:06, 19 июня 2006 (UTC)
• Ну, судя по голосованию (39 support, 26 oppose), Википедия скоро обзаведётся своим виртустаном. OckhamTheFox 05:43, 19 июня 2006 (UTC)

Упорство, с которым автор отстаивает "язык"... 

и не соглашается на статью - описание "диалектов", наречий, говоров и пр., совершенно не отвечая на эти предложения, показывает, что (предположительно) автору НУЖНА СТАТЬЯ В НАИБОЛЕЕ ВЫЗЫВАЮЩЕМ ВИДЕ. И это - плохой знак.:-( Alexandrov 12:48, 19 июня 2006 (UTC)

Всё-таки за удалить голосов больше 22:9 по моим подсчётам. Удалено неон 10:23, 21 июня 2006 (UTC)

• Орисс, вместо статьи, на переработку--212.193.3.3 13:33, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить — уже давно не орисс. Первоначальный вариант действительно был просто пересказом книги Паршева, но потом удалось всё привести к более-менее нейтральному виду. — Monedula 14:00, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить в текущем виде, отношение к географии России имеет весьма слабое. -- AndyVolykhov ^talk 15:00, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить per Monedula. - Vald 15:01, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить или полностью переписать. Сейчас статья представляет собой не более чем набор слабо связанных между собой тезисов, многие из которых спорны. --AGP 16:13, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить Анатолий 20:52, 14 июня 2006 (UTC)
• Переработать и Удалить А почему бы не переработать ? В этой статье много полезной информации и сравнений. Но всё-таки на отдельную статью не тянет. Лучше всего было бы создать статью «Экономика России» или добавить прямо в раздел «Экономика» в статье Россия... --Rodion 4000+ 21:02, 15 июня 2006 (UTC)
• Оставить. Есть явление - есть статья. Переработать, если надо. -- Подземный Крот 15:18, 17 июня 2006 (UTC)

Оставлено неон 10:20, 21 июня 2006 (UTC)

Grey horse (исправлено Барнаул 16:53, 18 июня 2006 (UTC)) выставил КБУ, за редирект в никуда. Я исправил редирект, заменил КБУ на КУ. Есть желающие удалить? --Алексей (Glaue2dk) 09:25, 14 июня 2006 (UTC)

• Оставить, редиректом на гей-прайд. --Grey horse 09:27, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить, существуют и другие виды гордости. - Vald 09:35, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить, а редирект на гей-прайд можно поставить от другого словосочетания "Гей-парад" - я смотрю, многие понимают слова "Парад гордости" более адекватно - например, как парад победителей в ВОВ... Alexandrov 09:40, 14 июня 2006 (UTC)

Яндекс это не подтверждает. См. ссылку ниже. Видимо, так понимаете только вы и автор предложения. В таком случае это орисс. -- AndyVolykhov ^talk 11:12, 14 июня 2006 (UTC)

• Оставить, редиректом на гей-прайд. -- AndyVolykhov ^talk 09:43, 14 июня 2006 (UTC)

См. Яндекс: все ссылки только в одном значении! -- AndyVolykhov ^talk 09:45, 14 июня 2006 (UTC)

ПОЗДРАВЛЯЮ! Первая ссылка "Парад гордости" в Яндексе - на Википедию!

И только третья - на гейский сайт, - но зато там более уважительно написали - Парад Гордости! Возьмем пример на вооружение?

"Я никогда не видел Геев в деревнях..."

"Этот Гомосексуал более известен, как кутюрье..."

- Неплохо, неплохо выглядит... Alexandrov 12:21, 14 июня 2006 (UTC)

А что поздравлять-то, если такой статьи больше нету. -- AndyVolykhov ^talk 12:26, 14 июня 2006 (UTC)

• Оставить редирект на Гей-прайд. MaxSem 09:47, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить, во избежание недопонимания. --Алексей (Glaue2dk) 11:07, 14 июня 2006 (UTC)

Какое недопонимание? См. выше ссылку на Яндекс. Это вы оскорбляете ветеранов, применяя к параду Победы термин, который в русском языке используется только для гей-парадов! -- AndyVolykhov ^talk 11:10, 14 июня 2006 (UTC)

Энди, ты не ошибся, ветеранов мы в обиду не дадим! - Vald 12:15, 14 июня 2006 (UTC)

• Кстати, в чём специфическая причина ГОРДОСТИ ГЕЕВ? Кто-то знает? Похоже, основная причина гей-парадов - поорать, себя показать, пивка попить, прорекламировать секс-"услуги"... Но сама по себе реклама, даже секс-услуг -не такой уж и предмет гордости... Alexandrov 12:07, 14 июня 2006 (UTC)

Хватит флудить. Если есть что добавить в статью - добавляйте. На тему того, откуда взялось слово "гордость", там написано. -- AndyVolykhov ^talk 12:28, 14 июня 2006 (UTC)

• Либо redirect на Парад Победы, либо удавить. --the wrong man 12:32, 14 июня 2006 (UTC)

А аргументы где? Я утверждаю, что в таком значении словосочетание не используется. Вы можете убедить меня в обратном? -- AndyVolykhov ^talk 14:56, 14 июня 2006 (UTC)

Аргументы будут в статье: Гей-парад у животных. - Vald 15:48, 14 июня 2006 (UTC)

О-ooo! Кто зальет стаб первым? :-) Alexandrov 16:23, 14 июня 2006 (UTC)

Разумеется, только в Абсурдопедии! Alexandrov 16:31, 14 июня 2006 (UTC)

• ПОЗДРАВЛЯЮ! Дмитрий Кузьмин уже отметился в связи с этим редиректом: Википедия:Вниманию участников#Участник:Дмитрий Кузьмин - Vald 19:09, 14 июня 2006 (UTC)

• Удалить Нет в русском языке такого понятия, и надеюсь, не будет. Все яндексовские ссылки являются неудачной попыткой перевода англоязычного термина. Vlad2000Plus 20:21, 14 июня 2006 (UTC)

Больше 10000 ссылок - "неудачная попытка"? Кириофобию с семью ссылками оставили. -- AndyVolykhov ^talk 20:32, 14 июня 2006 (UTC)

• Удалить, Анатолий 20:40, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить Ed 20:56, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить с редиректом на гей-парад. Если кто-то найдёт ещё какую-нибудь устоявшееся определение данного термина - можно сделать дисамбиг. Но уж явно не на Парад Победы. Это кощунство. --Boleslav1 21:45, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить с редиректом на гей-парад! Так чего я поставил? КБУ? Я этого не делал! Барнаул 22:43, 14 июня 2006 (UTC)

  Верно. {{db}} поставил г-н Грейпфрут. --the wrong man 06:54, 15 июня 2006 (UTC)

  • Прошу прощения, перепутал в истории. --Алексей (Glaue2dk) 08:43, 15 июня 2006 (UTC)
• Редирект на гей-прайд. В других значениях этот термин в русском языке не употребляется, но сам по себе является калькой с английского. Gilien 23:03, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить И сделать дисамбиг, так как по этому голосованию видно, что люди разные вещи ассоциируют с "Парадом гордости". --Tassadar 00:20, 16 июня 2006 (UTC)
• Оставить редирект на Шаблон:Гей-парад, что за бред вообще? Ну я понимаю, геи чего-то про себя пишут, но почему вокруг этого такой ажиотаж??? --Владимир Волохонский 04:32, 16 июня 2006 (UTC)

  По вероисповедным соображениям. —Mithgol the Webmaster 14:22, 18 июня 2006 (UTC)

• Удалить-- Подземный Крот 15:38, 18 июня 2006 (UTC)
• Удалить. Либо сверху приписать "коллективное эксгибици-девиантное поведение". Виталий 18:28, 19 июня 2006 (UTC)
• Оставить. Словосочетание устоялось. Jaspe 18:11, 20 июня 2006 (UTC)

Удалить 10, Оставить 8, возник конфликт редактирования, отчего статья закрыта. Дальнейшее обсуждение удаления закрывается, пока не найдётся посредник.неон 10:18, 21 июня 2006 (UTC)

В существующем виде предлагаю Удалить, информации в статье практически нет, а что есть можно считать рекламой. Ilya Voyager 09:15, 14 июня 2006 (UTC)

• Удалить, бредовая реклама бреда. MaxSem 09:19, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить, присоединяюсь к MaxSem'у. -- AndyVolykhov ^talk 09:33, 14 июня 2006 (UTC)
• Переработать Удалить , полностью удалив рекламу и указав на мракобесие в явном виде.

Иначе - Удалить! Alexandrov 09:35, 14 июня 2006 (UTC) Хотя радует, что "один из кратчайших путей к силе, здоровью, успеху" имеет всего 5 ступеней...

• Удалить мракобесие. -- Esp 09:40, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить--Torin 10:03, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить в таком виде неон 15:23, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить, а то эта статья съест мой мозг. Gilien 23:05, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить, мракобесие и ахинея. Анатолий 23:13, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить Удалить, хотя это и не мракобесие, и не бред, и не ахинея, и не рекалама:) Это - всего лишь недостаточно серьезно написанная статья, или очень недоработанная. - Helgus 09:33, 15 июня 2006 (UTC)
• Удалить, очень мало и всё не про то. --spider 21:24, 15 июня 2006 (UTC)
• Оставить. Статью потом допишут, рекламой она не является, сей психокульт весьма известен. --Владимир Волохонский 04:26, 16 июня 2006 (UTC)

  Тогда надо написать русским языком: психокульт. // vh16 (обс.) 14:44, 16 июня 2006 (UTC)

• Оставить согласно сведениям Владимира Волохонского - он профессионал. Ed 06:34, 17 июня 2006 (UTC)
• Добавил, что психокульт. Явление (школа, секта) существует, и не только в России. Оставить. per Участник:Владимир Волохонский - Vald 17:07, 16 июня 2006 (UTC)
• Удалить в таком виде не представляет ничего. MaxiMaxiMax 14:38, 18 июня 2006 (UTC)
• Оставить, Переработать. См. мнение Владимира Волохонского. -- Подземный Крот 15:31, 18 июня 2006 (UTC)
• Удалить, см. вышепредставленных удаляльщиков. Виталий 18:31, 19 июня 2006 (UTC)
• Оставить, по-моему статью уже превратили в более-не-менее стабный вид. Судя по всему, явление есть, раз его знают два независимых участника (Волохонский и Vald) - по-моему, это уже критерий значимости. С другой стороны, ну удалим мы её - её заново напишут под другим названием в первозданном виде, и будем снова долго и нудно голосовать. Э-эх. --  maXXIcum 20:36, 20 июня 2006 (UTC)

Удалить 11, оставить 6. Статья немного переработана в лучшую сторону. Оставлено неон 10:13, 21 июня 2006 (UTC)

• Удалить, заимствование из словаря Даля, плюс искусственное соединение двух понятий. --Grey horse 08:46, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить --lite 10:45, 14 июня 2006 (UTC)
• Оставить в качестве приглашения к "вики-танцу":) - Helgus 10:54, 14 июня 2006 (UTC)
• Комментарий - статья в таком зачаточном виде - всего лишь попытка воспользоваться мощным потенциалом участников википедии, чтобы разобраться в том, что означает свобода и воля для русского, и увидеть, наконец, в википедии краткую и глубокую энциклопедическую статью «Свобода и воля (по-русски)». Конечно, прежде всего интересуют, не личные мнения участников, а высказывания наших мудрых предшественников по поводу «свободы и воли». Думаю, все согласятся, что это – два ключевых понятия, толкование каждого из которых в отдельности, а в особенности их совместное толкование, выделяет русский менталитет среди прочих. Итак, это – приглашение к вики-сотрудничеству. Тема непосильная для одного. «О, если бы я только мог, хотя б отчасти…». - Helgus 11:37, 17 июня 2006 (UTC)
• Оставить, дополнив данными о связи с творчеством Вячеслава Рыбакова. —Mithgol the Webmaster 23:11, 17 июня 2006 (UTC)
• Удалить «что означает свобода и воля для русского» — тема для Викитеки или Викисловаря.--Не А 00:07, 20 июня 2006 (UTC)
• Удалить, так как выглядит искусственным соединением 2 понятий. Есть понятие Свобода воли. Анатолий 15:41, 20 июня 2006 (UTC)
• Удалить, при желании писать нечто оригинальное - тренируйтесь в блоге, когда что-то получится - пожалуйте в викитеку. В том виде, в котором статья сейчас, она не несёт энциклопедической ценности; куда и зачем её разрабатывать - никому не понятно. Эдак мы ещё начнём писать статьи масло и сыр, сметана и майонез, водка и минералка. --  maXXIcum 20:27, 20 июня 2006 (UTC)

Удалено неон 10:10, 21 июня 2006 (UTC)

Вызывает сомнение по двум параметрам: значимость и реклама. --Grey horse 08:34, 14 июня 2006 (UTC)

• Удалить рекламу Alexandrov 09:41, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить --lite 10:45, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить, реклама --Gosh 01:51, 15 июня 2006 (UTC)
• Оставить, присоединив к статье Ирландские танцы. - Helgus 08:11, 15 июня 2006 (UTC)
• Оставить весьма известная организация. Vasiliev Mihail 12:55, 18 июня 2006 (UTC)

Статья немного доработана. Добавляю свой голос. Оставлено неон 10:08, 21 июня 2006 (UTC)

Пока до статьи не дотягивает. --Grey horse 08:26, 14 июня 2006 (UTC)

• Оставить За стаб сойдёт. --Tassadar 00:23, 16 июня 2006 (UTC)

Дополнено и оставлено неон 10:06, 21 июня 2006 (UTC)

• Удалить, если никто не доработает. —Grey horse 08:17, 14 июня 2006 (UTC)
• То что есть проще удалить. Если оставлять, то перепабатывать и обязательно переименовывать: агрегировать можно что угодно, нужно четче определять.—83.102.202.2 08:36, 14 июня 2006 (UTC)
• Уже есть статья RSS-агрегатор. Либо удалить, либо сделать дисамбиг. — fatal_exception ^?! 12:32, 14 июня 2006 (UTC)

Сделано перенаправление на RSS-агрегатор —Butko 14:50, 14 июня 2006 (UTC)

• Удалить, слишком сумбурно. --Grey horse 08:11, 14 июня 2006 (UTC)
• Переработать, группа вроде бы известная (Mayhem) --Lourens 08:28, 14 июня 2006 (UTC)
• Переработать. -- Esp 09:40, 14 июня 2006 (UTC)
• Переработать. --Iddqd 16:51, 14 июня 2006 (UTC)
• переработал.... не понимаю - что там сумбурного, и что вас не устраивает? --Zar 17:03, 18 июня 2006 (UTS)
• Оставить, раз над статьёй ведётся работа и автор планирует привести её к идеально-энциклопедическому виду. Я надеюсь. --  maXXIcum 20:18, 20 июня 2006 (UTC)

Оставлено, перерабатывается неон 10:05, 21 июня 2006 (UTC)

• Значимость не подтверждается.--Torin 04:06, 14 июня 2006 (UTC)
  • А тиражи какие? Если более 5 тыс. - Оставить -- *pauk* 07:09, 14 июня 2006 (UTC)
    • Не надо ко всему подходить с формальной точки зрения // vh16 (обс.) 16:38, 14 июня 2006 (UTC)

• Удалить нет доказательств энциклопедической значимости... --lite 10:45, 14 июня 2006 (UTC)
• Удалить. Рановато в энциклопедию // vh16 (обс.) 16:37, 14 июня 2006 (UTC)
• Пусть Новосибирцы выскажутся. Может, это местная знаменитость ? --Kaganer 18:21, 14 июня 2006 (UTC)
• Я из Новосибирска, не знаю такого, по крайней мере на плакатах не встречается и в новостях не мелькает :) AlexDed 04:43, 15 июня 2006 (UTC)
• Удалить, раз никто не знает (тиражи, правда, - это ещё не всё). Кажется, очередная попытка молодёжи рассказать о себе всему миру. --spider 21:24, 15 июня 2006 (UTC)
• Удалить George Shuklin 09:18, 16 июня 2006 (UTC)

Удалено неон 10:01, 21 июня 2006 (UTC)