نقاش:الصحراء الغربية

@وهراني: أستغرب من مستخدمٍ قضى كل هذهِ المدة في ويكيبيديا ولهُ عددٌ من الصلاحيات ولا زالَ يقومُ «بتعديلات موجَّهة»! لقد تهرّبتَ من النقاش هنا بعدما وضحت لك أنّك مخطئ ثمّ عُدت بعد شهور لتُعيد نفس التعديلات وبطريقة غاية في الغرابة! ما تقومُ به وخاصّة إصرارك على إضافة جملة «ولا تُقر أيّ دولة في العالم على سيادة المغرب على المنطقة» خطأٌ كبير – وأنتَ تعي ذلك! – لذا أتمنى ألّا تُرغمني على إضافة حسابك لقائمة الحسابات التي يجبُ عليّ مطالعة تعديلاتها كوني أعتبركَ مستخدمًا موثوقًا ولا داعي لمراقبة ما تقومُ به من إضافات! عمومًا؛ أعتذر إن بدا خطابي هذا لك ذو لهجة تصعيديّة لكنك تم تترك لي أيّ حل يا رجل. في المرة القادِمة سأرفعُ الموضوع مباشرة للإدارة لأنّ مثل هذه التعديلات غير مقبولة أبدًا من مستخدمٍ حاصل على صلاحية التحرير وسبقَ وأن نُبه للموضوع أكثر من مرة! تحيّاتي لك --علاء فحصي^ناقشني 13:04، 9 يوليو 2019 (ت ع م)

فعلا أصبحت أتفادى مثل هذا النقاشات لأنها تدور في حلقة مفرغة. سبق وأن أشرت بأن ما أوردت سابقا ليس كلامي ولكن تصريح رسمي للأمم المتحدة.

أحس من حديثك نبرة تهديد لا تخيفني. --- مع تحياتي - وهراني 18:32، 9 يوليو 2019 (ت ع م)

@وهراني: لم أنتبه لرد كونكَ لم تُشر لي! عمومًا؛ يُمكن للمحاورينِ جعل النّقاش بناءً كما يُمكنهما فعل العكس وجعلهِ «حلقة مُفرغة»! ما أطلبهُ منك ليس مستحيلًا؛ فقط دُلّني على المصدر الأممي – أو أيّ مصدر آخر موثوق – يؤكّد صحة ادعاءاتك أما أن تُعدّل هكذا دون مصدر واعتمادًا على ثقافتك العامّة فذاك شيء خاطئ ولن أسمحَ بهِ بالطبع.

• ملحوظة: لا تُجبرني على الدخول في حرب تحريريّة معك؛ ضَع المصدر قبل أن تسترجع أيّ تعديل أو أنّ الإدارة أمامنا. --علاء فحصي^ناقشني 13:18، 10 يوليو 2019 (ت ع م)

 تعليق: هذهِ إشارة لك @علاء: للفصل في الموضوع. صراحة أستغربُ من كيفَ قام ويقوم «محرر مخضرم» بمثل هذهِ التعديلات! العزيز @وهراني: يقومُ بإضافةِ عبارات لا صحّة لها وتعديلاته تُقبل مباشرة – ما يتسبّب في خلق ضجّة على مواقع التواصل – دون أيّ مصدر بل إنّ المعلومات المُضافة [وخاصّةً تلك التي تُشير إلى أنّ لا دولة تعترفُ بسيادة المغرب على الصحراء] قمّة في الغرابة ويستطيعُ أيّ شخص مهتمٌ أو غير مهتم بالموضوع أن يعرف أنّ هذهِ التعديلات غير صحيحة بالمرّة لكنّه مصر على إضافتها وحينما أُطالبه بمصدر لا يرد ويكتفي بالقول أنّها «تصريحات أمميّة»! سبقَ أن نبهتهُ للموضوع قبل أشهر لكنّه عاد مُجددًا لنفس نوعيّة التعديلات وهذا أمرٌ مستغربٌ فعلًا! --علاء فحصي^ناقشني 13:31، 10 يوليو 2019 (ت ع م)

مرحبًا @وهراني: وكون طرف ثالث في الموضوع، فإنَّ خلاصة الموضوع تتضمن بإيراد مصدر موثوق، لذلك أرجو عدم استرجاع التعديلات دون مصدر. تحياتي -- عَلاء ^{راسِلني} 14:51، 10 يوليو 2019 (ت ع م)

يجب كل أنا يصدق انها جزاء من المغرب منذ القديم والان اعداها زئد كل الدول تعترف أنها مغربية وهذا الصواب يجب على كل شخاص أنا يهتم ببلده ويترك بلدن الناس وشأنها زئد كل أقوئ تعرف انها مغربية وهذا لن يتغير وكل الجزائرين الذين يدخلونا نفسهم فيما لايعنيهم يجب أنا يهتم ببلدهم فقط ويترك البقي الشعب الدولة وهذا خلف يجدب صراعة قديم بين المغرب والجزائر نتمنا أن يرجع الأمر إلى طبيعتها الان في الاتحاد قوئ ونصبح أقوى من أوروبا لو الاتحادنا لكن للاسف Imadgassem (نقاش) 00:05، 23 سبتمبر 2021 (ت ع م)

مرحبًا،من مبادئ التحرير أنه إذا تراجع محرر ما عن تعديلك وجب مناقشته سواء في صفحته، أو صفحة نقاش المقالة المعنية، ويحصل توافق أو يتدخل طرف ثالث، أما عن تعديلك «في يوم 10 دجنبر/ديسمبر سنة 2020، اعترفت [[الولايات المتحدة]] الأمريكية بسيادة المغرب على الصحراء الغربية في بيان رسمي موقع من طرف الرئيس الأمريكي [[دونالد ترامب]] حيث أكد فيه أن الحكم الذاتي في نطاق سيادة المغرب هو الحل الأمثل والواقعي الذي يمكن تطبيقه لحل النزاع.» مخالف تمامًا لسياسة ويكيبيديا لأنه:

1. المصدر يتحدث عن التطبيع «المغرب يعتزم تطبيع العلاقات مع إسرائيل في صفقة مع ترامب بشأن الصحراء الغربية» ولا يركز على ما وصفته آنفًا.
2. إعتراف الرئيس الأمريكي المنتهية ولايته دونالد ترامب جدلي لأنه ببساطة يخالف جميع اللوائح والقرارات الدولية فوجب طرح جميع الأراء والتي حددت سياسة ويكيبيديا في هذا الإطار «وجهة النظر المحايدة مبدأ أساسي في ويكيبيديا، وهي قاعدة مطلقة وليست للنقاش. يجب أن تكتب كل مقالات ويكيبيديا ومحتوياتها الموسوعية حسب وجهة النظر المحايدة (الحيادية) بعرض الآراء المهمة التي نشرتها مصادر موثوقة بشكل عادل وبعيد عن التحيز قدر الإمكان.» لذا عدم عرض الآراء المهمة وبشكل عادل يجعل التعديل غير مقبول
3. الإعتراف من شخص المنتهية ولايته يلزمه صدور قرار ومصادقة الكنغرس حتى يصبح ساري المفعول وينسب للولايات المتحدة ويبقى لحد الساعة تصريح رئيس المنتهية ولايته والأحداث الأخيرة تعطيك خبرًا،
4. سبق وأن نبهك زميل آخر «رجاء عدم إضافة معلومات تعتمد على تحليلاتك الشخصية إلى مقالات ويكيبيديا. هذا يعارض سياسة ويكيبيديا حول وجهة النظر المحايدة ويؤدي إلى تشويه صورة ويكيبيديا.»

لن أتراجع عن تعديلك رغم تأكدي لكن لنطلب تدخل طرف ثالث: إشارة إلى @علاء وصالح وفيصل:تحياتي –عادل امبارك ^راسلني 11:09، 9 يناير 2021 (ت ع م)

مرحبًا @Nehaoua:. أُتابع مساهمات المستخدم (على قلّتها) منذ مدة وهي فعلًا منحازة بشكل كبير للمغرب. الإضافة في هذه المقالة وبغض النظر عن قانونيّة ما فعله ترامب وعن انتهاء ولايته وما إلى ذلك؛ هي إضافة غير كاملة على اعتبار أنها تذكرُ نصف الخبر فقط بينما تتجاهل النصف الآخر (!) وعليه فهي مخالفة لذا تراجعتُ عنها. آمل يا @مغربي: أن تستجيب لكلّ الملاحظات وأن تُغيّر من «خطّك التحريري المنحاز» حتى لا يتمَّ التراجع عن تعديلاتك في كل مرة. تحيّاتي --علاء فحصي (نقاش) 11:27، 9 يناير 2021 (ت ع م)

مرحبًا @علاء فحصي: شكرًا على ردك والذي يزيد من إحترامي لك وتقديري لتفانيك ، فهذا ما أردت قوله بأن نكون محايدين بغض النظر عن انتماءاتنا أو آرائنا الشخصية تحياتي الحارة عادل امبارك ^راسلني 11:34، 9 يناير 2021 (ت ع م)

 تعليق: بالإضافة لقاعدة عامة، بأنه «إذا وجدت نفسك غير محايدٍ في موضوعٍ مُعين، فتجنبه!» أو اطلب مساعدة زملاء آخرين مُحايدين. أخيرًا، أنا مؤيد لإضافة قسم (أو قسم فرعي) للمقالة بعنوان (اتفاق التطبيع المغربي الإسرائيلي) مع وضع {{مفصلة}} وتوضيح المعلومات ضمن هذا القسم، بدلًا من إضافتها كحقائق مُثبتة متناثرة في المقالة. تحياتي --علاء ^راسلني 14:25، 9 يناير 2021 (ت ع م)

أنا اتفق هي جزاء من المغرب منذ القديم حتى الان وهذا هو الصحيح Imadgassem (نقاش) 00:07، 23 سبتمبر 2021 (ت ع م)

يوجد جزء من المقال عن الصحراء الغربية أقل ما يقال عنه أنه يهدف إلى تضليل الرأي العام بقوله أنه لا يوجد أي دولة في العالم تعترف بمغربية الصحراء سوى الولايات المتحدة الأمريكية و هذا الشيء غير صحيح بتاتا حيث يوجد أكتر من 20 قنصلية في مدينتي العيون و الداخلة بالصحراء الغربية بالإضافة إلى قنصلية الولايات المتحدة الأمريكية. Moorishday (نقاش) 19:53، 20 أغسطس 2021 (ت ع م)

نعم هي جزاء من المغرب مند القديم وهذا لا يجب أنا يتغير نحن مع صحراء المغربية Imadgassem (نقاش) 23:58، 22 سبتمبر 2021 (ت ع م)

الصحراء ليست غربية انها مغربية و لا توجد أي دولة تشكك في سيادة المغرب على صحراءه فقط من له ضغينة و حقد على المملكة المغربية عاش الملك. Moroccan mai (نقاش) 14:40، 23 سبتمبر 2021 (ت ع م)

أطعن في نزاهة المراجع عميد طاهر الذي قام بحذف إضافتي للمقالة اليوم وكتب كلام غير موضوعي كمبرر للحذف. اذا كانت هذه الموسوعة فعلا مفتوحة للجميع وتدار بشكل نزيه أطلب إعادة النظر في حذف إضافتي من قبل مراجع اخر غير متحيز حبذا من المشرق العربي أو على الأقل ليس من الجزائر أو الصحراء أو المغرب. ايضا قمت بتصحيح عبارة "حرروا بروحهم" إلى "حرروا بأنفسهم" والسيد عميد طاهر لم يكلف نفسه عناء الإحتفاظ بهذا التصحيح وهذا يعكس الروح غير البناءة التي يعمل بها. احمد الليبي (نقاش) 17:29، 10 يناير 2022 (ت ع م)

مرحبًا ◀ احمد الليبي ما اضفته تحليل وليس معلومات مسندة لقائلها بمصدر موثوق، وقد استفتحتها «لكن يلاحظ أنه لم يوجد قبل الإستعمار الأسباني دولة صحراوية مستقلة في أي مرحلة تاريخية سابقة» وهذا الأسلوب بعيد عن الموسوعية لأن أول ما يتبادر إلى الذهن هو من لاحظ؟ هل المحرر أو مؤرخ أو من؟ وجود مثل هذه النصوص في مقالات خلافية غير محبذ، أما باقي الإضافة فهي مليئة بالمغالطات التاريخية فالمغرب الكبير تغيرت حدوده مئات المرات وتمازجت فيه الدول تارة تكون الغلبة لدولة وتارة لأخرى ومنشأها وأسرها الحاكمة كانت متعددة الأعراق والمشارب ولا يُمكن الجزم باسقاط الدول الحالية على الدول الغابرة.

أما قولك «مراجع اخر غير متحيز حبذا من المشرق العربي أو على الأقل ليس من الجزائر أو الصحراء أو المغرب» فلا يوجد هنا هذا الطرح لأنه ليس مطلوب من أي كان هويته الجندرية او ميوله السياسي أو انتمائه القومي فمثلا تسمية نفسك بالليبي لا يُعطيك حصانة وأنك محايد في رأيك، أخيرًا استرجاع المحرر صحيح وهو لم يُردف أي تعديلات خلافية أو مصدر حتى تطعن فيه تحياتي عادل امبارك ^راسلني 18:02، 10 يناير 2022 (ت ع م)

باللهي عليكم لا تتفلسفوا  أنتم تنفروا المشارك العادي وتحولوا ويكبيديا الى موسوعة يحررها عصابة الادمنز المسيطرين عليها خليها لكم واذهبوا بها الى الجحيم. الدول عندما تطالب بالاستقلال والانفصال تبني طلبها على أنها كانت مستقلة سابقا زي جمهوريات البلطيق (لاتفيا-ليتوانيا-استونيا) كانوا دول مستقلة و ضمهم الاتحاد السوفيتي ثم استقلوا مجددا في التسعينات نفس الشيء إستقلال تيمور الشرقية من اندونيسيا. أعطيني تاريخ محدد متى كانت الصحراء الغربية دولة مستقلة؟ ليس لها لا تاريخ ولا أسم هل يعقل دولة أسمها الصحراء الغربية؟! طبعا أعرف سلفا لن أحصل على رد شافي لان معلوماتكم سطحية ولا تردوا الا بكلام عايم زي المهلبية ولن يعاد شيء من تعديلي ولا حتى التصحيح اللغوي "بروحهم=>بأنفسهم" وطز فيكم وفي موسوعتكم لن اتابع الموضوع أكثر خليها تخرب اذا أسندت الأمور لغير أهلها فانتظروا الساعة. وللمعلومية من كم سنة دخلت في edit war مع أدمن بالويكبيديا الانجليزية أسمه thewolfchild وفرض رأيه بسلطته الغاشمة وفي الاخير أعتذر واعترف بخطأه احمد الليبي (نقاش) 19:16، 10 يناير 2022 (ت ع م)

وكي أوضح تحيزكم وكيلكم بمكيالين: بما أنه مطلوب مصدر لكل معلومة. ما مصدركم في إن اعتراف ترامب بسيادة المغرب على الصحراء كان مقابل اعتراف المغرب باسرائيل؟! هذا الكلام فُهم ضمنا لكن لم يقال رسميا أعطني مصدر رسمي أوعدل ما يلزم في المقال. احمد الليبي (نقاش) 19:31، 10 يناير 2022 (ت ع م)

في الفقرة المبتدأة بـ: "وسبب خلفية النزاع بين سكان"، وهذه الفقرة غيرُ صحيحة وتفتقد للموضوعية والمصداقيةِ، وبيان بطلانها يأتي في هذه النقاط:

• الصحراويين المقاومين المذكورين فيها، هم في الحقيقة رعية من رعايا من سلطان المغرب الحسن الأوَّل، ودليل ذلك: عندما احتل الإسبان مدينة الداخلة سنة 1884، تعرضوا لمقاومة واسعة من القبائل المحلية منها أولاد دليم وأولاد أبي السباع وغيرهم وهذه المقاومة كانت تحت قيادة الشيخ ماء العينين الذي عينه الحسن الأول خليفة على الصحراء المغربية وسوس. ومستعد لبيان صدق قولي بالحجج والأدلة الدامغة. وحتى من المصدر الذي اعتمد عليه لا يعد مصدرا موثوقا بالمرة.
• وحتى عند دخول الإنجليز لمدينة طرفاية سنة 1875، أول من تعرض لهم هم مغاربة فضلا عن الجهود السلطانية الحسنية المتمثلة في تعيين الشيخ ماء العينين خليفة للسلطان بسوس والصحراء.
• قبائل الساقية الحمراء ووادي الذهب جددت البيعة للسلطان الحسن الأول بمدينة كلميم بعد استفحال الإنجليز بطرفاية.
• الفترة ما بين 1884 و1900 بالضبط، كان المغرب يحرص كل الحرص على مد المقاومين بالأسلحة والمؤن الغذائية، وهذا ما تثبته مدينة طرفاية بالذات؛ فهي كانت تمثل مرسى للسفن الإمدادية الآتية من مدينة الصويرة، ووظيفتها إمداد رجال ماء العينين بما يحتاجونه في مقاومتهم للإسبان.
• وفي ضوء ما آنف ذكره، في نهاية التسعينيات من القرن الماضي، قام الشيخ ماء العينين بتشييد زاوية لها بالسمارة، تجمع بين العلم والمقاومة، وهذه الزاوية بالضبط كانت تمثل قاعدة أساسيا المقاومين بالصحراء، ومناسبة هذا القول، أن المغرب في شخصه سلطانه المولى عبد العزيز هو من تكلف بمواد بنائها، حتى من الذين مهندسيها وبنائيها هم مغاربة أرسلهم السلطان عبد العزيز وهذا تؤكده مخطوطات لأبناء الشيخ ماء العينين. وهذا ما يؤكد أن الذي دافع عن الصحراء زمن التسرب الأوروبي هو المغرب وليس كما يدعي كاتب الفقرة.
• كان الشيخ ماء العينين لا يقوم بأي عملية عسكرية أو مفاوضات مع الإسبان إلا بعلم ومشاورة سلطان المغرب، ودليل على ذلك رسالته إلى المولى عبد العزيز بعد إغراءات الإسبان له، وحتى من تمركزهم بخليج الداخلة.

ومما قلته ليس وليد عقلي وخاطري، أو وليد العدم والغضب، وإنما وليد الواقع التاريخي، وكل جملة وكلمة مكتوبة لها سند تاريخيا يسندها، وأنا مستعد لعرض سائر البراهين والحجج التاريخية سواء كانت مغربية أو إسبانية أو فرنسية أو إنجليزية. وهذا الكلام لا يقتصر على هذه الفقرة بالذات، وإنما على مغالطات كثيرة وجب تصويبها. مستخدم:باسم، مستخدم:علاء، مستخدم:شادي، مستخدم:Houssam Atlas مستخدم:سائغ، مستخدم:رائد كريمOmarboulma1926 (نقاش)Omarboulma1926 (نقاش) 00:16، 23 مايو 2024 (ت ع م)

مرحبًا Mr-M ووهراني، نظرًا لحرب التحرير الحاصلة في المقالة، فقد استرجعت آخر نسخة مستقرة من المقالة (نسخة 30 مارس 2024‏)، مع حماية المقالة على مستوى الإداريين بشكلٍ دائم حتى انتهاء الخلاف التحريري والتفاهم بأسلوبٍ موسوعي. أرجو إكمال النقاش هنا، والابتعاد عن صفحات النقاش وطلبات المنع. طبعًا للأسف، أرى بأنَّ الطرفين قد استرجعا المحتوى 3 مرات؛ وذلك بغض النظر عن أسلوب الاسترجاع/التراجع، وفعليًا لا أجد معنى لمنع أيٍ من الطرفين. أرجو إكمال النقاش وحلَّ الخلاف. بالتوفيق --علاء ^راسلني 20:08، 4 يوليو 2024 (ت ع م)

إشارة لإخطار الإداريين @ وAjwaan وAvicenno وDr-Taher وElph وFreedom's Falcon وIbrahim.ID وMeno25 وMervat وMichel Bakni وMohamed Belgazem وMohammed Qays وNehaoua وأبو هشام وأحمد ناجي وإسلام وباسم وعلاء وعمرو بن كلثوم وفاطمة الزهراء وفيصل وكريم رائد ومحمد أحمد عبد الفتاح وولاء:--علاء ^راسلني 20:08، 4 يوليو 2024 (ت ع م)

أرجو إعادة النظر في هذا القرار فالمحرر وهراني فرض وجهة نظره دون نقاش وهو الذي أضاف عدة تعديلات في المقالة فهو طرف غير محايد كيف استجبتم لطلبه حماية المقالة دون نقاش؟ أرجو التوصل لحل عادل ومراجعة تعديلاتي فهي جميعها مدعومة بمصادر موثوقة. تحياتي --Mr-M^؛(📮) 20:16، 4 يوليو 2024 (ت ع م)

أخي @علاء لكن كيف حددت آخر نسخة مستقرة؟ لماذا ليست هذه النسخة فهذه النسخة غير خلافية ومزودة بمصادرة موثوقة أما نسخة 30 مارس 2024‏ فيها معلومات غير موثقة وأخرى مضللة. تحياتي --Mr-M^؛(📮) 20:34، 4 يوليو 2024 (ت ع م)

@Mr-M طالع تعريف النسخة المستقرة في Wikipedia:Stable version، وهي آخر نسخة للمقالة غير مرتبطة بالخلاف التحريري القائمة، وينطبق هذا الأمر على نسخة 30 مارس 2024، حيث تعديلاتك جاءت في أواخر يونيو 2024، والخلاف التحريري في أوائل يوليو 2024، وأصل الخلاف هو التعديلات ما بعد مارس 2024. --علاء ^راسلني 20:38، 4 يوليو 2024 (ت ع م)

أخي علاء، لكن نسخة مارس فيها معلومات غير موثقة ومضللة هل تم فرضها؟ ولا يمكن إزالتها، تحياتي. --Mr-M^؛(📮) 20:41، 4 يوليو 2024 (ت ع م)

• شكراً @علاء:، وبرأيي يجب أن تتوقف الأطراف عن التعديل أو أي استرجاع وإتباع سياسة وب:فض النزاع، ثم يقوم المستخدمين ذوي الخبرة من أطراف محايدة ( لا ينتمون للمغرب أو الجزائر أو لأي طرف في الصراع) بمراجعة المقالة وأخر التعديلات ومراجعة أيضاً المصادر والتأكد من حيادتها، وشكراً لكم. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 21:58، 4 يوليو 2024 (ت ع م)

@علاء أرجو إلغاء الحماية المضمنة لأنها تعيق صيانة القوالب والوحدات المضمنة في المقالة. حبيشان^(ن) 14:57، الثلاثاء 3 محرم 1446هـ (+3) 11:57، 9 يوليو 2024 (ت ع م)

• السلام عليكم، أضع هنا تعديلاتي على المقالة بحيث يمكنكم الاطلاع عليها بسهولة ومقارنتها بالنسخة المستقرة والتأكد من صحتها:

النسخة المعدلة

الصحراء الغربية الأرض والسكان الحكم التأسيس والسيادة التاريخ وسيط property غير متوفر. تعديل مصدري - تعديل   الصحراء الغربية هي منطقة مُتنازع عليها[1][2] تقعُ في أقصى شمال إفريقيا حيث يُسيطر عليها المغرب ويعتبرها جزءًا لا يتجزأ من أراضيه في إطار وحدته الترابية وتدعمه العديد من الدول في ذلك،[3][4] بينما تعتبرها جبهة البوليساريو منطقة محتلة وتسعى لتحريرها مما تراه استعمارًا مغربيًا، بدعم من الجزائر وبعض الدول الأخرى.[5][6][7] يحدها من جهة الشمال المغرب بينما تحدها الجزائر من الجهة الشرقية فموريتانيا من الجهة الجنوبية ثم المحيط الأطلسي من الغرب، وتبلغ مساحتها حوالي 266,000 كيلومتر مربع (103,000 ميل2). وهي من بين أقل المناطق كثافة سكانية في العالم حيث تتكون أساسا من صحراء مستوية، ولا يتجاوز عدد سكانها 600,000 نسمة،[8] 40% منهم يعيشون في مدينة العيون كبرى مدنها. احتلتها إسبانيا ما بين 1884 و1975 حيث كانت تسميها الحكومة الإسبانية في تلك الفترة بالصحراء الإسبانية، وفي عام 1963، أدرجت اللجنة الخاصة بإنهاء الاستعمار التابعة للأمم المتحدة، بناءً على طلب المغرب، الصحراء الغربية ضمن قائمة الأمم المتحدة للأقاليم غير المحكومة ذاتيا التي يجب إنهاء استعمارها.[9] وفي عام 1965، أصدرت الجمعية العامة للأمم المتحدة قرارها الأول بشأن الإقليم، حيث سألت فيه إسبانيا حول ملكيته.[10] وبعد عام واحد، تم إصدار قرار جديد من الجمعية العامة تطلب فيه إجراء استفتاء عُقد في إسبانيا من أجل تقرير مصير المنطقة.[11] وفي عام 1973، أنشأ بعض المحاربين من جيش تحرير المغرب، الذين تأثروا بالاشتراكية الجزائرية، جبهة البوليساريو التي بدأت النضال في الصحراء ضد القوات المسلحة الإسبانية.[9] وفي 6 نوفمبر 1975 نظم المغرب المسيرة الخضراء التي دعى إليها الملك المغربي الراحل الحسن الثاني، مما أدى في 14 من الشهر نفسه إلى توقيع اتفاقية مدريد التي تخلت بموجبها إسبانيا عن إقليم الصحراء ليقتسم بين المغرب وموريتانيا.[12][13] فاندلعت حرب في فبراير 1976 بين مقاتلي البوليساريو مدعومة من قبل الجزائر وليبيا من جهة وبين المغرب وموريتانيا من جهة أخرى، فأعلنت البوليساريو يوم 26 فبراير 1976 تأسيس الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية وشكلت حكومتها في المنفى في تندوف بالجزائر. وانسحبت موريتانيا من الحرب عام 1979، ليُسيطر المغرب فعليا على معظم مساحة الصحراء الغربية، إلا أن الأمم المتحدة طلبت من السلطات المغربية منح الصحراويين الحق في تقرير مصيرهم.[14] واستمرت الحرب حتى عام 1991 حيث تم التوصل إلى اتفاق وقف إطلاق النار برعاية الأمم المتحدة، ومنذ ذلك الحين معظم أراضي الإقليم تُدار من قبل المغرب، والجزء المتبقي يُدار من قبل جبهة البوليساريو.[15] وفي عام 2007 قدم المغرب مبادرة رسمية سميت بمبادرة الحكم الذاتي في الصحراء المغربية، كحل سياسي لإنهاء النزاع وإحلال السلام بالمنطقة، وقد لاقت ترحيبا من قبل العديد من الجهات الدولية والإقليمية التي رأت في هذه المبادرة حلا جريئا ومنطقيا لإنهاء الأزمة.[16][17][18] وحاليًا يسعى كل من الاتحاد الإفريقي والأمم المتحدة لإيجادِ حلٍ سلمي للنزاع بإصدار عدد من القرارات.[19] ومن الناحية الدولية، توجد بعض البلدان التي اتخدت موقفا غامضا في قضية الصحراء مثل روسيا التي تقول إن موقفها محايد وتدعم الطرفين معا؛ لكن يجب الضغط على كل الأطراف من أجل الوصول لاتفاق وحل سلمي. ويسعى كل من المغرب وجبهة البوليساريو إلى الحصول على اعتراف دولي رسمي. حيث حصلت جبهة البوليساريو على الاعتراف الرسمي بحقها في المنطقة من طرف 37 دولة مما مكنها من تمديد عضويتها في الاتحاد الأفريقي، أما المغرب فقد اعترفت العديد من الدول بسيادته على المنطقة وهي بعض الحكومات الأفريقية ودول الخليج ومعظم البلدان ضمن جامعة الدول العربية.[20] بالإضافة إلى ذلك اعترفت العديد من الدول رسميا بسيادة المغرب على الصحراء الغربية وكانت أولها في عام 2019 حيث افتتحت دولة جزر القمر قنصليتها العامة في مدينة العيون،[21][22] ثم غامبيا كثاني دولة تعلن اعترافها بسيادة المغرب على الصحراء ثم غينيا كثالث دولة تفتتح قنصليتها في الأقاليم الجنوبية المغربية،[23] وفي عام 2020 اعترفت الولايات المتحدة الأمريكية رسميا بسيادة المغرب على كامل الصحراء الغربية وافتتحت قنصليتها في مدينة الداخلة،[24] ثم توالت الاعترافات بالسيادة المغربية على الصحراء الغربية،[25] وفي عام 2023 اعترفت إسرائيل بسيادة المغرب على المنطقة وذلك بعد تطبيع المغرب لعلاقاته معها.[26]

جميع تعديلاتي مزودة بمصادر يمكنكم التحقق منها وهي محايدة مثل France24 و BBC وغيرها.

• وهذه النسخة المستقرة التي تم فرضها:

نسخة مستقرة

الصحراء الغربية الأرض والسكان الحكم التأسيس والسيادة التاريخ وسيط property غير متوفر. تعديل مصدري - تعديل   الصحراء الغربية هي منطقة مُتنازع عليها[27][28] تقعُ في المغرب العربي – الذي يُعرف أيضًا باسمِ المغرب الكبير – وتحديدًا في منطقة شمال أفريقيا حيث يُسيطر المغرب على جزء كبير منها؛ فيما تَعتبرها دول أخرى منطقة مُستعمَرة في عملية تصفية الاستعمار،[29][30][31] تسعى الأمم المتحدة والاتحاد الإفريقي بإصدار قرارات لإيجادِ حلٍ نحو عملية تقرير المصير لسكان الصحراء.[32] يحد الصحراء الغربية من جهة الشمال دولة المغرب بينما تحدها الجزائر من الجهة الشرقية ثم موريتانيا من الجهة الجنوبية فالمحيط الأطلسي من الغرب، وتبلغ مساحتها حوالي 266,000 كيلومتر مربع (103,000 ميل2). وهي واحدة من "الدول" الأقل كثافة سكانية في العالم حيث تتكون أساسا من صحراء مستوية إلا أن عدد سكانها يتجاوز الـ 500.000،[8] 40% منهم يعيشون في مدينة العيون كبرى مدن الصحراء الغربية. وسبب خلفية النزاع بين سكان الصحراء الغربية ودولة المغرب هو ان الصحراويون يؤمنون ان بلدهم الصحراء ليس جزء من المغرب وانهم قاتلوا وحرروا لوحدهم اراضي الصحراء الغربية من الاستعمار الاسباني، حيث قاتل الصحراويون القوات الاسبانية أكثر من 90 سنه لاخراج القوات الاستعمارية (1884–1976) كانت البلاد تعرف باسم الصحراء الإسبانية، وان دخول القوات المغربية إلى الصحراء كان بتدبير ومؤامرة من الأسبان، ويرغب الصحراويون في اقامه نظام حكم ديموقراطي في اقليم الصحراء، ويرون ان تهجير الصحراويون من بلادهم وضم ارضهم بالقوة إلى المملكة المغربية يحول دون ذلك، ويفضل قسم من الصحراويون الاتحاد مع دولة موريتانيا في نظام حكم كونفيدرالي بسبب انتماءهم لنفس القبائل والتقارب العرقي واللغوي والثقافي مع سكان موريتانيا واقليم ازواد.[33][34][35][بحاجة لمصدر] (المصادر المذكورة هنا لا علاقة لها بالمعلومات الواردة قبلها) تم احتلال الصحراء الغربية من قبل إسبانيا حتى أواخر القرن العشرين، وهي اليوم ضمن قائمة الأمم المتحدة للأقاليم غير المحكومة ذاتيا وذلك منذ عام 1963 بعدما قدم المغرب طلبا بهذا الخصوص.[36] في عام 1965، أصدرت الجمعية العامة للأمم المتحدة قرارها الأول بشأن الصحراء الغربية، حيث سألت فيه إسبانيا حول ملكية الإقليم.[37] وبعد عام واحد، تم إصدار قرار جديد من الجمعية العامة تطلب فيه إجراء استفتاء عُقد في إسبانيا من أجل تقرير مصير المنطقة.[38] وفي عام 1975، تخلت إسبانيا عن الرقابة الإدارية للإقليم ثم منحت هذه الرقابة لإدارة مشتركة من قبل المغرب (الذي ادعى أن الإقليم تابع رسميا له منذ عام 1957)[39] وموريتانيا. اندلعت حرب بين البلدان حول ملكية المنطقة، فتأسست حركة قومية صحراوية عُرفت بجبهة البوليساريو والتي أعلنت في وقت لاحق عن تأسيسها الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية وشكلت حكومتها في المنفى في تندوف بالجزائر. انسحبت موريتانيا من الصحراء الغربية عام 1979، ليُسيطر المغرب فعليا على معظم مساحة الصحراء الغربية، إلا أن الأمم المتحدة تعتبر جبهة البوليساريو الممثل الشرعي للشعب الصحراوي، وتطالب المنظمة من السلطات في المغرب بضرورة ترك حق تقرير المصير للصحراويين أنفسهم.[40] رعت الأمم المتحدة اتفاق وقف إطلاق النار في عام 1991، وكانت قد نشرت تقريرها الذي أكدت فيه أن ثلثي الأراضي (بما في ذلك معظم الساحل الأطلسي -الجزء الوحيد من الساحل خارج الجدار الرملي في أقصى الجنوب- بالإضافة إلى جزيرة رأس نواذيبو) تُدار من قبل الحكومة المغربية التي تحصل على دعم ضمني من فرنسا والولايات المتحدة، أما الثلث المتبقي فيُدار من قبل الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب المعروفة باسم البوليساريو .[41] من الناحية الدولية، فهناك بعض البلدان التي اتخدت موقفا غامضا في قضية الصحراء مثل روسيا التي تقول إن موقفها محايد وتدعم الطرفين معا؛ لكن يجب الضغط على كل الأطراف من أجل الوصول لاتفاق وحل سلمي. هذا وتجدر الإشارة إلى أن كل من المغرب وجبهة البوليساريو يسعيان إلى الحصول على اعتراف رسمي من دول أفريقيا، آسيا، أمريكا اللاتينية وباقي الدول في العالم النامي وهذا ما يُفسر تحركاتهما الكبيرة في هذا المجال وإنجاز مشاريع عديدة في دول فقيرة قصد الحصول على دعمها. وكانت جبهة البوليساريو قد حصلت على الاعتراف الرسمي بملكيتها للمنطقة من 37 دولة مما مكنها من تمديد عضويتها في الاتحاد الأفريقي، أما المغرب فقد فاز بدعم العديد من الحكومات الأفريقية معظمها من العالم الإسلامي والبلدان ضمن جامعة الدول العربية.[42] لم تعترف أي دولة عضو في الأمم المتحدة رسميا بسيادة المغرب على الصحراء الغربية،[43][44][45]، (المصادر المذكورة هنا قديمة توجد مصادر حديثة تؤكد عكس هذه المعلومات) وظل الأمر إلى غاية إعلان دونالد ترامب رئيس الولايات المتحدة الأمريكية رسميا اعترافه بسيادة المغرب على الصحراء الغربية سنة 2020 مقابل تطبيع المغرب لعلاقاته مع إسرائيل.

قمت بإصلاح المقالة لكن للأسف الشديد بسبب محرر غير محايد تم رفض جميع تعديلاتي دون نقاش أو حتى تنبيه فلمدة 14 يوما وأنا أعدل وأبحث وأدقق المعلومات ثم يضيع كل مجهودي بهذه الطريقة. للأسف هذا أمر غير عادل ومجحف جدا. تحياتي --Mr-M^؛(📮) 22:37، 4 يوليو 2024 (ت ع م)

مراجع

إشارة لإخطار الإداريين @ وAjwaan وAvicenno وDr-Taher وElph وFreedom's Falcon وIbrahim.ID وMeno25 وMervat وMichel Bakni وMohamed Belgazem وMohammed Qays وNehaoua وأبو هشام وأحمد ناجي وإسلام وباسم وعلاء وعمرو بن كلثوم وفاطمة الزهراء وفيصل وكريم رائد ومحمد أحمد عبد الفتاح وولاء: أرجو تقوموا بما ترونه مناسبا. مع تحياتي للجميع

--Mr-M^؛(📮) 22:56، 4 يوليو 2024 (ت ع م)

مرحبًا @وهراني لاحظت استرجاعك للتعديلات دون ذكر سبب لذلك، بعد مراجعتي للتعديلات المضافة من طرف الزميل @Mr-M أرجو توضيح ما هي التعديلات الخلافية أو غير موثوقة التي أضيفت للمقالة، حتى يتسنى لنا التعامل معها. تحياتي -- فاطمة الزهراء ^راسلني 02:39، 5 يوليو 2024 (ت ع م)

@Mr-M: عليكما أولًا أن تكفَّا عن تعديل المقالة. والله رأيت مُستخدمين مغاربة وجزائريين تعنيهم هذه الصحراء أكثر مما تعنيهم فلسطين! ويُبررون ذلك! لو كان الأمر بيدي لمنعت كل مغربي وكل جزائري من مس هذه المقالة وغيرها من مقالاتٍ تُثير الحقد والبغضاء بين الطرفين. صدقًا هذا ما سأفعله لو استمرَّ الأمر على هذا المنوال، ويكفي عند هذا الحد. أؤيد رأي إبراهيم أعلاه-- باسم^{راسلني (☎)} 05:14، 5 يوليو 2024 (ت ع م)

مرحبا أخي @باسم، يجب تطبيق سياسة وب:فض النزاع كما أشار الزميل @Ibrahim.ID، فلا داعي لشخصنة الأمور واتهام الجزائريين والمغاربة بعدم اهتمامهم بفلسطين! أرجو ملاحظة أن النسخة الحالية (المفروضة من طرف واحد) غير دقيقة ومضللة وبعض معلوماتها غير موثقة، قمتُ بإصلاحها اعتمادا على مصادر موثوقة لكن رفضت تعديلاتي دون نقاش أو حتى تعليل في خرق واضح لقاعدة الاسترجاعات الثلاث. تحياتي--Mr-M^؛(📮) 15:57، 5 يوليو 2024 (ت ع م)

@Mr-M لا أعتقد أن الزميل باسم يقصدك أو يقصد مستخدمين بعينهم، الفكرة أن (الصحراء الغربية) واحدة من أكثر المواضيع حساسية ومن الأكثر جدلاً في ويكيبيديا العربية ومن الصراعات الأزلية (مثل صراع السنة والشيعة أو تسمية الخليج العربي أو خلاف مثلث حلايب وشلاتين ..الخ)، وبالتالي أنت تتعامل هنا مع حقل ألغام ويجب التعامل بحرص زائد لأنه أقل شيء قد يشعل خلاف تحريري طويل يستنزف مجهود المحررين بلا داعي، ولذلك لهجة الزميل باسم حادة قليلاً ليس بسببك ولكن لأننا كمحررين قدامى رأينا الكثير من الخلافات والمشاكل بسبب موضوع الصحراء الغربية وموضوعات أخرى ولا نرغب في تكرار هذه الأمور مجدداً، لذلك دائماً ننصح الجميع عند التعامل مع هذه المواضيع الجدلية من الأفضل لك أن تستعين بطرف محايد دائماً لكي تزيل أي شكوك حول الحيادية والتحيز وتمنع حدوث خلافات تحريرية، أتمنى أن تكون فهمت قصدي وشكراً لك. إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 16:14، 5 يوليو 2024 (ت ع م)

مرحبا أخي @Ibrahim.ID شكرا لك على هذا التوضيح وعلى حسن تعاملك، أقدر ذلك كثيرًا.. --Mr-M^؛(📮) 17:27، 5 يوليو 2024 (ت ع م)

• السلام عليكم، الزملاء الكرام الإداريين @ وAjwaan وAvicenno وDr-Taher وElph وFreedom's Falcon وIbrahim.ID وMeno25 وMervat وMichel Bakni وMohamed Belgazem وMohammed Qays وNehaoua وأبو هشام وأحمد ناجي وإسلام وباسم وعلاء وعمرو بن كلثوم وفاطمة الزهراء وفيصل وكريم رائد ومحمد أحمد عبد الفتاح وولاء: أريد أن أوضح لكم لماذا قمت بتعديل المقالة فعندما طالعت المقالة وجدت هذه المعلومة (وسبب خلفية النزاع بين سكان الصحراء الغربية ودولة المغرب هو ان الصحراويون يؤمنون ان بلدهم الصحراء ليس جزء من المغرب وانهم قاتلوا وحرروا لوحدهم اراضي الصحراء الغربية من الاستعمار الاسباني، حيث قاتل الصحراويون القوات الاسبانية أكثر من 90 سنه لاخراج القوات الاستعمارية (1884–1976) كانت البلاد تعرف باسم الصحراء الإسبانية، وان دخول القوات المغربية إلى الصحراء كان بتدبير ومؤامرة من الأسبان، ويرغب الصحراويون في اقامه نظام حكم ديموقراطي في اقليم الصحراء، ويرون ان تهجير الصحراويون من بلادهم وضم ارضهم بالقوة إلى المملكة المغربية يحول دون ذلك، ويفضل قسم من الصحراويون الاتحاد مع دولة موريتانيا في نظام حكم كونفيدرالي بسبب انتماءهم لنفس القبائل والتقارب العرقي واللغوي والثقافي مع سكان موريتانيا واقليم ازواد.^[1][2][3]) 

هذه المعلومات تمثل بحثا أصيلا أضافها المستخدم:Sadeec وهي غير موثقة أما المصادر التي وضعها فهي عامة جدا أضافها jarbot بتاريخ 11 مايو 2019 في هذا التعديل لمقالة الصحراء الإسبانية ثم نقلها المستخدم:Sadeec بتاريخ 21 مايو 2021 في هذا التعديل ليوهم أي شخص آخر أن هذه المعلومات موثقة لكن في الحقيقة هي لا علاقة لها بالمعلومات التي أضافها.

ثم قمتُ فقط بتدقيق المعلومات التي بعدها وترتيب الأحداث وإضافة أحداث مهمة كالمسيرة الخضراء ومقترح الحكم الذاتي. 

أما المعلومات المضللة الأخرى فهي في فقرة (لم تعترف أي دولة عضو في الأمم المتحدة رسميا بسيادة المغرب على الصحراء الغربية،^[4][5][6]، وظل الأمر إلى غاية إعلان دونالد ترامب رئيس الولايات المتحدة الأمريكية رسميا اعترافه بسيادة المغرب على الصحراء الغربية سنة 2020 مقابل تطبيع المغرب لعلاقاته مع إسرائيل.)

هذه معلومة غير صحيحة أضافها المستخدم:وهراني وهي غير صحيحة لأنها تعتمد على تصريحات غير رسمية وكذلك لأن الدول التي تدعم السيادة المغربية على الصحراء ضمنيا تعترف بهذه السيادة وإذا كان ذلك غير كافي فإن الدولة الأولى التي اعترفت رسميا بسيادة المغرب على الصحراء الغربية هي دولة جزر القمر وكان ذلك في عام 2019 ثم بعدها دول أخرى^[7][8][9] ثم في 2020 اعترفت الولايات المتحدة. 

وفي الأخير أود الإشارة إلى أنه من المحبط جدا أن تبقى هذه النسخة المخالفة لسياسات ويكيبيديا العربية هكذا دون تغيير بسبب محرر واحد لا يريد ذلك. للأسف سأعلن اعتزالي ويكيبيديا وذلك لأنني قمت بمجهود جبار لإصلاح المقالة ثم يضيع كل ذلك بضغطة زر استرجاع من طرف محرر غير محايد والسياسات في ويكيبيديا تنص على عدم استرجاع التعديلات فقط لأنك تراها غير حيادية بل تنص على أنه يمكنك إصلاحها وجعلها حيادية فالحياد مسألة نسبية ولا يوجد حياد مطلق. شكرا جزيلا مع تحياتي للجميع.

--Mr-M^؛(📮) 17:15، 7 يوليو 2024 (ت ع م)

• أنا أرى إزالة المقدمة الحالية بالكامل، وترجمة مقدمة المقالة الإنجليزية بالكامل، ونقلها لويكيبيديا العربية لأنها مقدمة حيادية وجيدة وتذكر حقائق وفق مصادر موثوقة. أعتقد هذا أفضل حل، هل تتفقون معي؟--فيصل ^{(راسلني)} 18:33، 7 يوليو 2024 (ت ع م)

  مرحبًا @فيصل يمكنني التكفل بمراجعة المقالة كاملة بما فيها المقدمة (سأستعين بالنسخ الثلاثة الإنجليزية والفرنسية والإسبانية وحتى ربما الألمانية) وإدراج التحديثات (مثل الاعترافات الأخيرة بسيادة المغرب على الصحراء الغربية) والأحداث الأخيرة، بعد الانتهاء من كل قسم سأفتح موضوع له هنا للمناقشة ليتسنى للكل من المشاركة وإبداء الرأي ففي الأخير نبحث عن المعرفة الموثقة تحياتي Nehaoua (نقاش) 19:45، 7 يوليو 2024 (ت ع م)

  أتفق مع @Nehaoua تحياتي. --Mr-M^؛(📮) 19:52، 7 يوليو 2024 (ت ع م)

  @Nehaoua جميل جدًا، لتكن هذه الخطوة بعد حل إشكال المقدمة التي حدثت حولها الحرب التحريرية، كما نرى هُناك توافق على ترجمة المقدمة الإنجليزية، نترجمها وننقلها هُنا لنحل هذا الخلاف، ويُمكنك بعد ذلك مراجعة المقالة كاملة، وتترك المقدمة كما هي المُترجمة من الإنجليزية، هذا أفضل حل برأيي.-- فيصل ^{(راسلني)} 19:54، 7 يوليو 2024 (ت ع م)

  مرحبا أخي @فيصل ويكيبيديا الإنجليزية غير حيادية وهي لا تعتبر مرجعًا لذلك لا يمكن الاعتماد عليها وحدها دون الرجوع إلى المصادر العربية الموثوقة. شكرا جزيلا لك مع تحياتي --Mr-M^؛(📮) 20:12، 7 يوليو 2024 (ت ع م)

  @Mr-M هذا رأيك الشخصي بالمقدمة المكتوبة في ويكيبيديا الإنجليزية، القرار للمجتمع، الجميع مُلزم بتطبيق توافقات المجتمع.-- فيصل ^{(راسلني)} 20:13، 7 يوليو 2024 (ت ع م)

  @فيصل نعم القرار للمجتمع، لكن الاعتماد على النسخة الإنجليزية غير سليم حيث أن ويكيبيديا الإنجليزية أو أي ويكي أخرى ليست مصدرا ومعلوماتها غير موثوقة بما فيه الكفاية وهل سنتابع التغييرات التي تقع عليها ونضها هنا أيضا؟ تحياتي. --Mr-M^؛(📮) 20:37، 7 يوليو 2024 (ت ع م)

  @Mr-M من قال أنه ويكيبيديا الإنجليزية مصدرًا للمعلومات؟ لماذا لا تقرأ تعليقي بشكل دقيق؟ كلامي واضح، «ترجمة مقدمة المقالة الإنجليزية بالكامل، ونقلها لويكيبيديا العربية لأنها مقدمة حيادية وجيدة وتذكر حقائق وفق مصادر موثوقة.» وفق ماذا؟ وفق مصادر موثوقة. من قال أنه ويكيبيديا الإنجليزية مصدرًا للمعلومات؟ عمومًا، يجب أن تعلم بأنك فرد واحد، ولا يمكنك وحدك أن تعترض على توافق المجتمع، القرار للمجتمع الآن، أنت طرحت رأيك بأنك تعترض، شكرًا لك، رأيك واضح، أترك المجال للمجتمع.-- فيصل ^{(راسلني)} 20:57، 7 يوليو 2024 (ت ع م)

  @فيصل من يضمن أن تلك المصادر موثوقة؟ أرى ويكي الفرنسية أكثر حيادية من نظيرتها الإنجليزية. لذلك أنصح بالاعتماد على الاثنين. تحياتي --Mr-M^؛(📮) 21:02، 7 يوليو 2024 (ت ع م)

  @Mr-M يا عزيزي، أنت ترى أنها غير موثوقة، طيب شكرًا لك على رأيك وعلى الاعتراض وأنا لا أتفق معك. القرار الآن للمجتمع حول مقترحي الذي طرحته وهو "ترجمة المقدمة الإنجليزية ونقلها لويكيبيديا العربية لأنها تستند على مصادر موثوقة"، هذا رأيي، لنرى إذا كان المجتمع سيتفق على ذلك أم يعترض على نقل المقدمة الإنجليزية. أنت تعترض على ذلك، هذا واضح، ولا داعي لتكراره في كل تعليق. القرار الآن للمجتمع.-- فيصل ^{(راسلني)} 21:05، 7 يوليو 2024 (ت ع م)

  شكرا جزيلا لك @فيصل مقترحك جيد لكن يفضل لو أضفت له الاعتماد أيضًا على مصادر عربية موثوقة. شكرا لك وللزميل @Nehaoua ولجميع الزملاء مع تحياتي للجميع --Mr-M^؛(📮) 21:12، 7 يوليو 2024 (ت ع م)

  مرحبًا @فيصل بدأ بالخطوة الأولى هنا تحياتي Nehaoua (نقاش) 20:31، 7 يوليو 2024 (ت ع م)

• أتفق مع رأي الزميل فيصل ومستعد للمساعدة.  Mohammed Qays  ناقشني 🗣 18:35، 7 يوليو 2024 (ت ع م)
• لا أتفق: ويكي الإنجليزية غير حيادية --Mr-M^؛(📮) 19:36، 7 يوليو 2024 (ت ع م)
• أتفق مع الترجمة من النسخة الإنجليزية. - مع تحياتي - وهراني 19:09، 7 يوليو 2024 (ت ع م)
• أتفق مع الزميل فيصل، وشكرا لطرح هذا الحل. أبو هشام 19:28، 7 يوليو 2024 (ت ع م)
• أتفق--باسم^{راسلني (☎)} 19:44، 7 يوليو 2024 (ت ع م)
• أتفق مع طرح الزميل فيصل وأرجو من الزملاء التزام الحياد بالتحرير، والابتعاد عنه لو تعذر ذلك، وخالص الشكر للزميلين فيصل وعادل.---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 20:00، 7 يوليو 2024 (ت ع م)

  أتفق مع فكرة نقل المقدمة الإنجليزية مع الحرص على استخدام مصادر عربية كونها متوفرة، وشكرًا @Nehaoua أحسن من يقوم بذلك. مع الإشارة للزميل @وهراني قام باسترجاع تعديلات الزميل Mr-M دون ذكر على أي أساس ذلك أو حتى مناقشة زميله، أولا أرجو افتراض حسن النية واحترام مجهود الآخرين أرجو مراعات هذا، كل شيء يمكن حله بالنقاش وليس هكذا. أرجو من الجميع أن يستوعب أن هذه الصراعات التحريرية الأزلية لن تحرر الصحراء مثلًا هي فقط مضيعة للوقت والجهد الذي يمكن استثماره في أمور أهم. تحياتي -- فاطمة الزهراء ^راسلني 03:03، 8 يوليو 2024 (ت ع م)

• أتفق--أحمد ناجي ^راسلني 21:27، 8 يوليو 2024 (ت ع م)
•  تعليق: واضح أن كاتب النسخة الإنجليزية متحيز بشكل كبير لجبهة البوليساريو. أريد توضيحا من فضلكم أين المنطق في الاعتماد على النسخة الإنجليزية في حين توجد مصادر عربية موثوقة ومحايدة بالمئات؟ قد تكون المصادر الإنجليزية موثوقة، لكن نسخة ويكيبيديا نفسها غير موثوقة، أرجو التأكد من المعلومات من المصدر، والتأكد من أن المصدر موثوق فالنسخة الإنجليزية تعتمد على مقالات الرأي كمصادر وهذا أمر غير مقبول. أرى أن الاعتماد على نسخة ويكيبيديا الإنجليزية وحدها دون الرجوع إلى المصادر العربية هو خطأ كبير. تحياتي --Mr-M^؛(📮) 10:30، 8 يوليو 2024 (ت ع م)

  النسخة الحالية أصلا مترجمة عن الإنجليزية ترجمها الزميل @سائغ في 2018 فكيف نعوضها بنسخة أخرى مترجمة؟--Mr-M^؛(📮) 10:53، 8 يوليو 2024 (ت ع م)

  مرحبًا @Mr-M لاحظت ذلك، لكن توجد بعض الإدخالات عليها تحياتي Nehaoua (نقاش) 18:57، 8 يوليو 2024 (ت ع م)

  مرحبا أخي @Nehaoua شكرا لمجهوداتك، أرى أنه يمكن الدمج بين مقدمة النسخة الفرنسية والنسخة الإنجليزية للوصول إلى صيغة توافقية وأكثر حيادية. تحياتي --Mr-M^؛(📮) 11:10، 8 يوليو 2024 (ت ع م)

  @Mr-M أرجو الانتظا إلى حين انتهاء الزميل نحاوة من ترجمة المقدمة حينها يمكننا مراجعة كل المعلومات الواردة فيها ومصادرها، كما يمكنك الاعتراض على أي معلومة تراها منحازة. -- فاطمة الزهراء ^راسلني 12:42، 8 يوليو 2024 (ت ع م)

  مرحبا @فاطمة الزهراء، لقد أنهى الزميل نحاوة ترجمة مقدمة النسخة الإنجليزية هنا تحياتي --Mr-M^؛(📮) 14:07، 8 يوليو 2024 (ت ع م)

  مرحبًا @Mr-M @فاطمة الزهراء الترجمة غير منقحة بعد، كما توجد مصادر عربية من المقدمة السابقة سأنقلها للأسفل، لن يكون هناك تعديل جوهري للمقدمة (وفق التوافق)، وكذلك لأن الحالية تكاد تطابقها، عدا الإضافة محل نزاع تحياتي Nehaoua (نقاش) 18:55، 8 يوليو 2024 (ت ع م)

  مرحبًا بالجميع @علاء وفيصل وMr-M وفاطمة الزهراء ووهراني وIbrahim.ID وMichel Bakni وMohammed Qays وأبو هشام وأحمد ناجي وباسم: الترجمة جاهزة (هذه النسخة) سأنشرها غدا إن لم يكن هناك تعديل أساسي عليها تحياتي Nehaoua (نقاش) 17:50، 9 يوليو 2024 (ت ع م)

  @Nehaoua كان التوافق حول ترجمة النسخة الانجليزية فقط. أي إضافات أخرى مثل مراجع أخرى هي خارجة عن هذا التوافق. لهذا أطلب نشر النسخة المترجمة فقط. سيكون للإضافات الأخرى نصيبها من النقاش. مع تحياتي. Mr.Wahrani (نقاش) 21:35، 9 يوليو 2024 (ت ع م)

  شكرًا @Nehaoua قمت بإضافة مصادر عربية أيضًا @Mr.Wahrani من الأفضل مناقشة هذه المقدمة قبل نشرها، لذلك لو كان لديك أي اشكل بخصوص المصادر مثلًا غير موثوقة أو غير محايدة يمكنك طرحه الآن، علما أن كل المصادر المضافة لا تنتمي لأي جهة أو طرف في النزاع. تحياتي -- فاطمة الزهراء ^راسلني 22:02، 9 يوليو 2024 (ت ع م)

  عذرا @فاطمة الزهراء ولكن هذا الأمر سابق لوقته. التوافق حول الترجمة وفقط لا غير. مع تحياتي. Mr.Wahrani (نقاش) 22:20، 9 يوليو 2024 (ت ع م)

  أخي وهراني ما الضرر من إضافة مصدر عربي للاستئناس وتأكيد معلومات موجودة مسبقا؟ خصوصا أن الزميل عادل قد أكد على عدم وجود تغيير جوهري للمقدمة، شكرا لكم. أبو هشام 22:27، 9 يوليو 2024 (ت ع م)

  مرحبا @أبو هشام، لا أعتقد أنه سيجيبك لأنه لا يجيب على الأسئلة طرحت عليه الأخت @فاطمة الزهراء سؤال عن سبب استرجاعه لتعديلاتي لكنه لم يجبها. وذلك لأنه استرجع تعديلاتي على المقالة دون سبب مقبول في خرق واضح لقاعدة الاسترجاعات الثلاث. فهدفه الأساسي هو معارضة أي إصلاح لهذه المقالة. تحياتي --Mr-M^؛(📮) 22:49، 9 يوليو 2024 (ت ع م)

  @Nehaoua، النسخة الإنجليزية لا تذكر وجهات النظر بحيادية أرجو إضافة جميع وجهات النظر أو إزالة وجهات النظر الخلافية. كما أنها تعتمد على الآراء وليس الحقائق. فمثلا هل فعلًا "الصحراء الغربية آخر مستعمرة إفريقية لم تحصل بعد على الاستقلال" أم توجد مستعمرات أخرى؟ وهل فعلا أمريكا اعترفت بالسيادة المغربية على الصحراء الغربية مقابل تطبيع المغرب لعلاقاته مع إسرائيل أم لهدف آخر؟ هذه مجرد آراء يجب إزالتها لأنها ليست حقائق. تحياتي --Mr-M^؛(📮) 22:37، 9 يوليو 2024 (ت ع م)

  @Mr-M أرجو مراجعة المصادر التي تذكر، نعم المغرب طبع مع اسرائيل مقابل الاعتراف الامريكي بسيادة المغرب على الصحراء الغربية وهي كثيرة (وهي الحقيقة المرة مع الأسف). -- فاطمة الزهراء ^راسلني 22:44، 9 يوليو 2024 (ت ع م)

  @فاطمة الزهراء رغم أنها توجد في المصادر فهي ليست حقيقة مطلقة، فهذا الاعتراف له عدة أهداف قد يكون تطبيع العلاقات مع إسرائيل أحدها، لكنه ليس الهدف الوحيد ليوضع في مقدمة المقالة كأنه حقيقة مطلقة. --Mr-M^؛(📮) 23:13، 9 يوليو 2024 (ت ع م)

  أنت محق @Mr-M من قال أنه كان هناك هدف واحد للتطبيع، يكفي أن اسرائيل تقوم بالإبادة الجماعية في غزة وهي مطمئنة أنه لا أحد سيتحدث بفضل هذا التطبيع، نعم هناك أهداف! على العموم أرجو عدم إطالة نقاش لا فائدة منه ورفض حقائق واضحة وضوح الشمس. تحياتي -- فاطمة الزهراء ^راسلني 23:59، 9 يوليو 2024 (ت ع م)

  @فاطمة الزهراء لم تفهمي قصدي. ما أقصده هو أن اعتراف أمريكا بالسيادة المغربية على الصحراء الغربية له عدة أهداف وليس فقط مقابل تطبيع المغرب لعلاقاته مع إسرائيل. --Mr-M^؛(📮) 04:40، 10 يوليو 2024 (ت ع م)

• شكرًا للزميل Nehaoua على المجهود، الزميلة فاطمة الزهراء أرجو عدم استباق الأحداث، لنخرج بفائدة من النقاش من فضلك. تعديلاتك الأخيرة قد تسبب اعتراض مثلما حدث أعلاه. أرجو استرجاع تعديلاتك، وننشر مقدمة الأخ عادل غدًا، وبقية النقاط سيأتي نصيبها من النقاش، لنخرج بفائدة الآن من فضلك. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 22:22، 9 يوليو 2024 (ت ع م)

  @فيصل أين الاشكال إذا لم تنشر هذه المقدمة غذًا؟ لماذا علينا أن نناقش حتى إضافة مصادر عربية لموضوع عربي؟! لا اشكال عندي في إزالتها، لكن قبل أريد أن أفهم ما الإشكال في التعديلات التي أضفتها أرجو من الزميل @Mr.Wahrani أن يوضح كونه المعترض، مع أن هذا الاعتراض غير منطقي؟! -- فاطمة الزهراء ^راسلني 22:33، 9 يوليو 2024 (ت ع م)

  @فاطمة الزهراء أنا معك بأن الاعتراض غير منطقي، لكن لنخرج بفائدة الآن بنشر المقدمة الإنجليزية، ثم بعد ذلك نبني عليها.-- فيصل ^{(راسلني)} 04:03، 10 يوليو 2024 (ت ع م)

  مرحبا @فيصل هل ننشر هذه المقدمة رغم أنها غير حيادية ولا تعرض جميع وجهات النظر؟ كما أنها تعتمد على مقالات الرأي. أرى أنه يجب الوصول إلى نسخة توافقية تعالج الموضوع بحيادية. تحياتي --Mr-M^؛(📮) 23:29، 9 يوليو 2024 (ت ع م)

  @Mr-M لا أعلم لماذا تُكرر نفس الكلام في كل تعليق وتعترض؟ عزيزي هل تفهم الكلام الذي اكتبه أم لا؟ سأعيد تكرار الكلام للمرة الأخيرة، ومن فضلك لا تُعيد تكرار الكلام والاعتراض:

  1. أولاً قبل كل شيء، القرار في النقاشات لمن؟ للمجتمع. مرة أخرى، القرار في النقاشات لمن؟ للمجتمع. ليس لي ولا لك. هل هذه النُقطة واضحة؟ جميل جدًا.
  2. أنا كفرد من أفراد المجتمع دخلت هُنا للنقاش وطرحت مُقترح لإزالة المقدمة الحالية بالكامل، ووضع المقدمة الإنجليزية لأنني أرى بأنها "تستند إلى مصادر موثوقة ومحايدة". هل هذه الجملة واضحة؟ جميل جدًا.
  3. أتفق معي عدد 7 مستخدمين، بهذا المُقترح ويتفقون معي بأن المقدمة جيدة الإنجليزية تستند إلى مصادر موثوقة وحيادية، واضح؟ العدد 7 مؤيدون. والمعترضون عددهم 1، وهو أنت فقط، أنت ترى بأن المقدمة غير حيادية ولا تعرض جميع وجهات النظر. هذا رأيك. صحيح؟ جميل جدًا. الآن قرار المُجتمع مُتمثلين بـ7 أشخاص في هذا النقاش يتفقون على نقل المقدمة الإنجليزية، وسيتم نقلها بناء على رأي الأغلبية. أما أنت يجب أن تتقبل الأمر الواقع، وتحترم قرار المُجتمع وتتقبل الأمر، بمنتهى البساطة.

  هل وضحت الصورة الآن؟ من فضلك لا تُعيد تكرار نفس التعليقات في كل مرة، لأنه أمر ممل جدًا.-- فيصل ^{(راسلني)} 04:21، 10 يوليو 2024 (ت ع م)

  @فيصل من فضلك لا داعي لتكرار كلامك فقد فهمت وجهة نظرك. أذكرك بقواعد ويكيبيديا: وجهة النظر المحايدة مبدأ أساسي في ويكيبيديا، وهي قاعدة مطلقة وليست للنقاش. --Mr-M^؛(📮) 04:33، 10 يوليو 2024 (ت ع م)

  @Mr-M أنت ترى أنها غير محايدة، أنا أرى أنها محايدة، والمجتمع يتفق معي. القرار للمجتمع. لا أعلم لماذا أجد نفسي مضطرًا لتكرار نفس التعليقات في كل مرة.-- فيصل ^{(راسلني)} 06:04، 10 يوليو 2024 (ت ع م)

  @فيصل، المجتمع اتفق معك لأنه رأى أن اقتراحك حل وسط ومنطقي ولكنه لم يَطَّلِع على النسخة الإنجليزية ويتأكد من حياديتها. إذا كانت النسخة الإنجليزية حيادية فلماذا لا تذكر الدول التي اعترفت بسيادة المغرب على الصحراء الغربية بعد أمريكا وانتقلت مباشرة إلى اعتراف إسرائيل وتجاهلت الاعترافات الأخرى؟ ولماذا تذكر أن الأمم المتحدة تعتبر جبهة البوليساريو الممثل الشرعي للشعب الصحراوي ولا تذكر أنها تؤكد أيضًا الروابط التاريخية بين سكان الصحراء والمغرب. والقائمة طويلة... --Mr-M^؛(📮) 06:13، 10 يوليو 2024 (ت ع م)

  @Mr-M أنت الآن تعرقل النقاش بشكل واضح جدًا، كيف تقول بأن الزملاء أعلاه "لم يطلعوا على النسخة الإنجليزية ويتأكد من حياديتها"؟ أنت الآن تتهم الزملاء أعلاه بأنهم يتفقون على شيء لا يعرفون ما هو! أنا مقترحي مُتعلق بالمقدمة، لا تُحاول تشتيت النقاش لغاية في نفسك. المقدمة الإنجليزية اليوم سيتم نقلها، بناء على توافق المُجتمع أعلاه، سواء كنت مُقتنع بذلك أو لم تقتنع، فالقرار بالنهاية للمجتمع.-- فيصل ^{(راسلني)} 06:18، 10 يوليو 2024 (ت ع م)

  @فيصل لا تقولني مالم أقله، قلت لأن المجتمع «رأى أن اقتراحك حل وسط ومنطقي ولكنه لم يَطَّلِع على النسخة الإنجليزية ويتأكد من حياديتها» لم أقل أن «المجتمع بأنهم يتفقون على شيء لا يعرفونه». ما أقصده هو أنهم رأوا اقتراحك مناسب واتفقوا معه دون تدقيق وهذا لأنهم يثقون فيك وأنا أيضًا أثق فيك. ولكن المقالة الإنجليزية مليئة بالمغالطات والآراء الشخصية. فعلا الزملاء قد يكونون اطلعوا على النسخة الإنجليزية لكنهم لم يتأكدو من صحة معلوماتها وهل تذكر جميع وجهات النظر. --Mr-M^؛(📮) 06:31، 10 يوليو 2024 (ت ع م)

  @فيصل لماذا تراجعت عن تعديلاتي والمقالة مازالت في مرحلة النقاش. بصراحة هذه محاولة لفرض النسخة الإنجليزية. أصبحت أرى أن هذا النقاش مضيعة للوقت والجهد لهذا سيكون هذا آخر تعليق لي. وأعتذر من الزملاء فلا أقصد بتاتا اتهامهم بأنهم اتفقوا مع شيء لا يعرفونه. شكرا جزيلا وتحياتي للجميع. --Mr-M^؛(📮) 06:58، 10 يوليو 2024 (ت ع م)